kornev: (Obama)
[personal profile] kornev
Вот, Номину ругают за легковесность, а скажите мне, кто из «взрослых» националистов додумался предложить в качестве образца самоорганизации баскскую этнокорпорацию Мондрагон? Я сам этот проект раньше воспринимал как исключительно регионалистский. А он ведь в наших условиях актуален и как цивилизованный формат развития национальной общины, как альтернатива такому дикому, пещерному и достойному презрения формату объединения, каким является типичная азиатская диаспора. Интересно, кстати, что эта мегаструктура была основана не каким-нибудь «эффективным менеджером» в летах, а священником-энтузиастом 26 лет отроду.

P.S. Комментаторам, не знающим историю и ленящимся заглянуть хотя бы в Вики ("ах, у басков была своя Страна Басков, винтовка рождает власть, поэтому у них все получилось"), напоминаю, что проект Мондрагон начинался еще при Франко, в 1956 году, когда в Испании сажали чуть ли не факт разговора на баскском языке. Автономию басков испанцы отменили еще в 1876 году. Потом она была восстановлена на три года в 1936-1939 году левыми, которых баски поддерживали, за что они дополнительно поплатились при Франко ("винтовку, которая рождает власть" у них отобрали и засунули в задний проход). Франко отменил баскскую автономию в 1939, вернули ее только в 1978. Прессинг в отношении баскского самоопределения там был покруче, чем в отношении русских в России. То есть, эта корпорация как раз была альтернативным инструментом этнической консолидации при отсутствии автономии и жестком этническом прессинге.

Date: 2012-01-30 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com
Вы представляете сеть русских супермаркетов? :)

Кстати Номина передёргивает - ведь сначала "страна Басков", а потом Мондрагон.
В стране Басков можно делать баскскую сеть супермаркетов, никто и не пикнет.

Date: 2012-01-30 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com
>Вы представляете сеть русских супермаркетов? :)

у меня сразу же в голове родилась отличная картинка оформления; в красно белых тонах (с национальными узорами), и с блондинками в качестве персонала. Ещё можно сделать специальные отделы с товарами от нашего производителя, типа поддерживай своих. Мне было бы приятно ходить в такое место, в отличие от путинских сетей хач-маркетов где противно товары брать в руки.
Edited Date: 2012-01-30 09:27 pm (UTC)

Date: 2012-01-30 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com
В том-то и дело, что русский супермаркет - это прямая пропаганда национализма.

Date: 2012-01-30 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com
даже по их понятиям нет. Русским разрешены вышиванки-балалайки. Бизнес не разрешён, но это другой вопрос.
(deleted comment)

Date: 2012-01-30 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com
" все рабочие организации находились под жесточайшим государственным контролем. И там не то, что сеть национальных предприятий - обычное предприятие было не открыть"

это наш случай, если без иллюзий.

Date: 2012-01-31 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com
Попёрло у них по ходу получения автономии. А до этого Мондрагон двадцать лет торговал на рынке помидорами и звенел ключами в гараже, примерно как русский бизнес сейчас.
Я тоже могу рассказать пару детективных историй и по получению лицензий, и по регистрации предприятий.

Кстати, вы вот про Мондрагон написали, а про ЭТА почему-то забыли?

Date: 2012-01-30 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] schwalbenjaeger.livejournal.com
В 1956 в Испании никакой страны басков не было, более того любой этнонационализм и регионализм жёстко подавлялся.

У Басков просто есть преимущество одно преимущество. Им очень легко без формальных запретов не пускать в свою крпорацию чужаков-испанцев: язык другой, причём не обязательно даже в документации, достаточно в обиходе.

Русский футбольный клуб проще, причём это вполне эффективный бизнес план по завлечению болельщиков на трибуны и в клубные магазины. Берётся условный Спартак, как независимый от госструктур, и проводится агрессивная, но в тоже время очень аккуратная рекламная кампания. Баски с этого тоже начали, кстати, ещё до всяких Мондрагонов.

Date: 2012-01-30 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimirow.livejournal.com
да это что-то вроде сочетания корпорации и профсоюза, т.е. это не политическое а экономическое объединение. Как правильно уже выше заметили: сначала политический контроль над территорией а потом уже экономические преимущества, а не наоборот. Напоминаю о реальности: политический контроль это в сухом остатке военный контроль.

Date: 2012-01-31 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Выше комментаторы напомнили, что начиналось все при Франко, когда сажали чуть ли не факт разговора на баскском языке. Франко отменил баскскую автономию в 1939, вернули ее только в 1978. Т.е. прессинг был похуже, чем сейчас у нас, и эта корпорация как раз была альтернативой в виду отсутствия автономии.

Date: 2012-01-31 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] vladimirow.livejournal.com
Вы так пишете как будто не знаете ничего про баскский сепаратизм, что в 36-м у них уже была образована своя автономия с правительством и армией. Т.е. баски уже сознавали себя нацией и были вполне политически организованы. И что 59-м например была образована всем известная и вполне страшная организация ЕТА. Уверен что там и кроме ЕТА полно было локальных банд - особо не влезешь. Т.е. баски как раз контролировали свою територию силой, ведь никто не поедет вести бизнесс в такое место где могут всё отобрать и убить.

Date: 2012-01-31 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shunya_/
А вы так пишете, как будто не читали даже Оруэлла.
В 36 автономия была организована в начале гражданской войны. И оружия там катастрофически не хватало. А после 39-го наверняка ситуация была а-ля Чечня.

Date: 2012-01-31 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimirow.livejournal.com
вы не понимаете о чём идёт речь но тем не менее лезете в разговор взрослых

Date: 2012-02-01 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shunya_/
:)
Ага, так контролировали, что тысячами бежали во Францию и Америку.
ETA была основана в 1959г., но первое убийство совершила в 1968г.

Date: 2012-02-01 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] staryi-bukvoed.livejournal.com
Добрый вечер! Прочитал Ваш комментарий и был удручён тем, что Вы допустили нелепую ошибку в слове "бизнес"! Зачем там дополнительная буква "с"? Словари с Вами не согласны. Вам надо больше читать чтобы правильное написание таких слов легче запоминалось. Уважайте и любите русский язык. Спасибо.

Date: 2012-02-01 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimirow.livejournal.com
я в двуязычной среде уже 15 лет обретаюсь, один язык замещает другой, ну и в конце рабочего дня и не такое напишешь - я в слепую на англоязычной клавиатуре набираю, так что не переживайте по этому поводу так уж особенно

Date: 2012-02-08 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] staryi-bukvoed.livejournal.com
Да, понятно. Я не переживаю, просто, когда вижу ошибку, часто сгоряча пишу комментарий. Хотя ясно, что и опечатки бывают, да и не уследишь порой за каждым словом-то.

Date: 2012-02-02 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] seryi67volk.livejournal.com
Вот-вот. Экономическое объединение может существовать только по экономическим законам. Невозможно дать преимущества подавляющему большинству населения. Русские не смогут сделать свою этнокорпорацию (мы и есть вся страна). А вот сломать чужую - запросто (http://pycckuu-uhtepec.livejournal.com/6166.html).

Date: 2012-01-30 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ur-2222.livejournal.com
Осталось узнать, не было ли там "омерты" и "вендетты".

А Егор, да, неплохой "генератор идей". Главное чтобы он это потом не трактовал как половой акт от себя и бога... :)))

Date: 2012-01-31 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] gryzchick.livejournal.com
Негоже чеченов в пример русским ставить.

Date: 2012-01-31 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] rem-bulgari.livejournal.com
"русские националисты" даже партию серьезную создать не могут, а вы тут о корпорации!
серьезная бизнес-структура делается умными, прожженными, опытными и матерыми людьми, а не орочьей гопотой
да и сама идея профкорпоративной организации не нова. а давно уже предложена Великим Русским Писателем™

Date: 2012-01-31 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] ritovita.livejournal.com
"когда в Испании сажали чуть ли не факт разговора на баскском языке".

Бойко, бойко...

Правда какое отношение социальная доктрина католической церкви имеет к этнической самоорганизации не особо поняла.

Date: 2012-01-31 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-b-u-d-y-.livejournal.com
зачем же так далеко ходить? баски какие-то... а чечены чем не нравятся? или даги (точнее тамошние народы)? или цыгане? или (но это недосягаемый уровень) - евреи!

Date: 2012-02-01 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] donoresti.livejournal.com
Уважаемый владелец этого Живого журнала!
Приношу извинения за офф-топ.
Я представляю группу независимой воронежской оппозиции. Мы пытаемся с помощью Интернета донести до российской общественности правду о беспределе, который устроил в Воронежской области губернатор Алексей Гордеев. Гордеев и его окружение разрушают наш регион. Они добивают воронежскую промышленность, чтобы быстро распродать земли фабрик и заводов.



Гордеев и его подельники захватывают лучшие земли области. Идет грабеж воронежского сельского хозяйства, которое отброшено губернатором на десятки лет назад.



Взятки, откаты и рейдерство заставляют инвесторов бежать из области. Под властью Гордеева воронежцы становятся все беднее, пенсионеры области уже на грани выживания.



Воронежская область – источник быстрой наживы для губернатора, его жены и детей. Семейная мафия Гордеевых захватила 150 тысяч гектаров чернозема. Из нашей бедной области Гордеев и его подельники выкачивают по несколько сот миллионов долларов в год!


Date: 2012-02-09 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] uinio.livejournal.com
Интересно, а до правоохранительных органов изложенные в роликах факты довели? Ведь звучат вполне конкретные и серьезные обвинения. Это все надо не на ютубе вывешивать, а отправлять в полицию и прокуратуру.

Profile

kornev: (Default)
kornev

February 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
1516 171819 2021
2223 24 25262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 02:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios