kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
Имеется «загадка» тотального призыва в 1943-44 гг. исключительно этнически русских 17-летних мальчишек (в том числе с освобожденных территорий), при специальной оговорке, что другие национальности освобождаются от призыва. Данную «загадку» можно объяснить только двумя способами:

1) Сознательное желание Сталина и сталинского руководства уменьшить долю русских в населении СССР. То есть, убить на уже заканчивающейся войне как можно больше русской молодежи. Может быть, не по собственной воле, а по распоряжению вышестоящего руководства Великобритании (если верна версия Галковского).

2) Нулевая боеспособность солдат из освобожденных от призыва национальностей. То есть, Гитлера победил все-таки не «советский», а именно русский народ (и другие славянские и родственные русским народы).

P.S. А вот еще интересное толкование: "Мы тем самым возвращаемся к известной читателям моего ЖЖ идее, что социализм изначально планировался как нечто временное. Создали социализм, устроили геноцид русскому народу, развалили социализм и стали чавкать у капиталистического корыта".

Date: 2011-09-20 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] maxbaer.livejournal.com
скорее все же второе.
у меня дед воевал - рассказывал про среднеазиатов ПРЕКРАСНОЕ.

Date: 2011-09-20 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] gryzchick.livejournal.com
Вторая версия подтверждается тем, что в дальнейшем случилось с освобожденными от призыва национальностями. В отличие от первой.

Date: 2011-09-21 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] avla.livejournal.com
А что с ними случилось, о чём вы?

Date: 2011-09-21 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] basil-mp.livejournal.com
Съездите как-нибудь в Казахстан, посмотрите как там живут казахи. Сравните положение русских в РФ...

Date: 2011-09-20 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] slonopotamov.livejournal.com
Ну с освобожденных территорий нерусских тоже призывали - в блоге oper-74 об этом есть пост.

Скорее все-таки верна вторая версия. Где-то я читал о высказывании кажется маршала Баграмяна, что дивизия боеспособна только если доля русских не ниже опр.процента (70% кажется).

Мне кажется дело не в том, что одни - умеют воевать, а другие нет.
Осн.причина по-моему - незнание языка, непонимание зачем воевать.

Date: 2011-09-20 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
--непонимание зачем воевать.

Начальник приказал!

Date: 2011-09-20 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com
И первое и второе.

Date: 2011-09-20 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] a-i-v-a-r.livejournal.com
а кроме освобожденных от призыва жителей перечисленных республик и славян в России больше никого нет?

Date: 2011-09-20 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Исправил: "и родственные русским" (туда попадают финно-угорские народности, волжские татары, башкиры и т.п.)

Date: 2011-09-20 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] a-i-v-a-r.livejournal.com
вот это по-моему оч. правильно ;))

Второе , да.

Date: 2011-09-20 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] alexvelikoross.livejournal.com
А первое ...вот интересно за 1945-1953 сколько усатый вложил в русскую деревню? в русские города ? по сравнению с "ташкентами" и "тифлисами"?
Значит -сознательное тоже!
Ибо Советский Союз=союз совецких , а Ждановым помирать молча...

Date: 2011-09-20 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
2), причем не только нулевая боеспособность -- но и большая доля предателей и перебежчиков.

Date: 2011-09-20 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] 17ur.livejournal.com
Парадоксальное подтверждение - от немцев азиаты бегали тож. Обратно.

Date: 2011-09-20 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
вы как будто их осуждаете. странно.

Date: 2011-09-20 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] ex-tritopor.livejournal.com
Есть ещё третье - подозрение нерусских народов в нелояльности.

Date: 2011-09-20 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Как мы знаем, в случае русских нелояльность исправляли пулеметами заградотрядов

Date: 2011-09-20 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] 17ur.livejournal.com
Ну какие заградотряды при уклонении от призыва... это уже фронт, причём в весьма ограниченном ассортименте случаев.

Date: 2011-09-20 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
До фронта под конвоем, а там - заградотряды, и пусть бегут, "цитадель" штурмуют.

Date: 2011-09-20 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] 17ur.livejournal.com
Третья версия - так как русские были сильнее отформатированы советской властью, то массовый призыв русских создавал меньшие неприятности для власти на территории, с которой призывали. То есть при призыве прекрасных азиатов власть рисковала басмачами, которые не просто ховались по подвалам, а ещё бы пришлось тратиться и на их подавление.

Что же до "запланированных потерь"... мнится мне, что сей подход есть подход до-сталинский, как раз при Сталине сильно дезавуированный (людей стали понимать ХОТЯ БЫ как ресурс, "незачем тратить рабочие руки"), но записанный на Сталина потомством отстрелянной части партии, "когда стало можно".

Date: 2011-09-20 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] tambovsky-wolk.livejournal.com
Сталин, конечно, был сволочью, но вряд ли русофобом до такой степени. И даже если в начале 30-х он в геноциде был замешан, то уж к 1943-то году он прекрасно понимал, что строительство Империи без русских невозможно. Так что отказ от призыва в армию инородцев был целиком обусловлен ихней абсолютной негодностью.

Date: 2011-09-20 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
--был целиком обусловлен ихней абсолютной негодностью.

сработал дарвиновский отбор.

Почему дарвиновский?

Date: 2011-09-21 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] tambovsky-wolk.livejournal.com
В смысле - чурки оказались выбракованы отбором?
Или это сейчас нас Дарвин выбраковывает?

У меня на сей счёт другая теория.

Date: 2011-09-21 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] avla.livejournal.com
Ну просто "ихняя абсолютная негодность" оказалась эволюционным преимуществом,
такой парадокс (кажущийся конечно, как все парадоксы).

Это не парадокс.

Date: 2011-09-21 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] tambovsky-wolk.livejournal.com
Это херня собачья.

Если таким образом мыслить, то тогда, чтобы русским выжить, им надо срочно превращаться в чурок.

Но если Россия станет окончательно Чуркистаном, её уж точно придавят - не Запад, так Китай. Вот и всё выживание.

Поэтому - плюньте на Дарвина. Не естественным отбором определяется социальная история.

Чтобы выжить, мы должны ВЕРНУТЬСЯ К СЕБЕ. А не деградировать в чурок.

Date: 2011-09-22 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] avla.livejournal.com
Чтобы русским выжить, им надо перестать беспокоиться о судьбах России.

О себе подумайте, о своей семье, о детях.

Вот-вот.

Date: 2011-09-22 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] tambovsky-wolk.livejournal.com
Я так и предполагал, что вы мне предложите брать пример с чурок.
Отличные семьянины, которым Россия по херу.

Date: 2011-09-22 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] avla.livejournal.com
Ну или с меня например.

Re: Вот-вот.

Date: 2011-09-24 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
конечно же Россия похеру. Зачем она?

Re: Почему дарвиновский?

Date: 2011-09-21 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
чурки выжили и процвели, дураки - подохли за Начальство.

Re: Почему дарвиновский?

Date: 2011-09-21 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] tambovsky-wolk.livejournal.com
Так нам теперь что, на чурок равняться? Или вешаться?

Re: Почему дарвиновский?

Date: 2011-09-22 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] kuula.livejournal.com
Ну, где уж вам "на чурок равняться"...

Недостижимый идеал.

Re: Почему дарвиновский?

Date: 2011-09-22 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
если чурки умнее - значит надо равняться.
Но вы дураки, вы повеситесь!

Re: Почему дарвиновский?

Date: 2011-09-24 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
хуйню порешь ты. Чурки отказались воевать за чужие интересы - они умные люди.

Date: 2011-09-20 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kuula.livejournal.com
Во-первых, разумеется, налицо фактическая ошибка.

Разумеется, призывали всех. Бурят, якутов, киргизов, армян, марийцев.

Во-вторых, знаменитая 316-я стрелковая дивизия Панфилова, в 41-м останавливавшая немцев под Москвой, более чем наполовину состояла из казахов. Нулевая? Скорее наоборот: в сравнении с любыми сибирскими народами русские из России - имеют нулевую боеспособность. Рядом с бурятом, якутом, тувинцем, к примеру.

Причина в том, что русский - это в общем случае забывший своих предков, лишенный корней космополитичный индивидуум. Есть исключения, но они редки, и относятся в основном к таким категориям, как староверы, всякие там "семейские" или "молокане" - от основной массы русских оторвавшиеся.

В массе же русские, особенно из Зауралья (то есть к западу от Урала) слабоваты в боевой обстановке. И плохо переносят нагрузки.

Date: 2011-09-20 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ovelesov.livejournal.com
Слишком толстый троллинг.

Date: 2011-09-20 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kuula.livejournal.com
То есть возразить вам нечего.

И это верно. Русский может только ругаться и брызгать слюной. Ни знать, ни обосновывать свои мысли - не говоря уж об воевать - русские не способны.

Ну вот Вам покушать

Date: 2011-09-20 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] 17ur.livejournal.com
Любезный, на "выводы космического масштаба и космической же глупости" (выражение великого сибирского писателя) возражать неприлично.

Re: Ну вот Вам покушать

Date: 2011-09-22 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] kuula.livejournal.com
Ну, а кто ж вам возражает?

Date: 2011-09-20 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] zaslany-kazak.livejournal.com
ни первое ни второе.
скорее всего учитывался опыт николая второго: попытка призыва чёрных на фронт в 1916 году вылилась в огромное восстание, которое отвлекло от фронта войска на подавление , боеприпасы для действующей армии, лишило военную промышленность ресурсов для производства порохов. что в целом отрицательно сказалось даже на брусиловском прорыве.

Date: 2011-09-20 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] zaslany-kazak.livejournal.com
и приблизило крах империи

Date: 2011-09-20 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
--попытка призыва чёрных на фронт в 1916 году вылилась в огромное восстание

откуда тогда презрительное "черные"? умнейшие ведь люди, а?
восхищен.

January 2020

S M T W T F S
    1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 11th, 2025 03:07 am
Powered by Dreamwidth Studios