«Христианских» терактов не бывает
Jul. 24th, 2011 12:42 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kornevНекоторые фарисействующие френды, комментируя расстрел норвежского Селигера, уже начали вдаваться в пространные рассуждения о том, что «вот, христианство такая же варварская религия, как и ислам». Но идиосинкразия одного человека – это еще не повод обвинить в его преступлении всех, кто по кому-то признаку входит с ним в одно множество. Равным образом можно обвинить всех блондинов, всех мужчин, всех людей высокого роста и т.п.
Религиозную конфессию можно обвинить в терроризме, только если она его сама поддерживает и поощряет, в лице своих проповедников, священников, или хотя бы в своих религиозных текстах. И здесь лежит принципиальное отличие между христианством и исламом. На планете Земля НЕТ НИ ОДНОГО православного, католического, протестантского священника, который бы одобрял и поддерживал теракты, или призывал прихожан в своих проповедях заниматься расстрелами детей. Если таковой вдруг появился бы, его бы тут же прогнали с позором. Между тем, в исламе есть куча персонажей, которые вполне законно имеют статус «муллы» и призывают к терактам, а то и сами готовят террористов.
Даже самый дебильный человек, если только он умеет читать, способен понять, что сам дух христианства, отраженный в Евангелии – это смирение, всепрощение, «подставить другую щеку» и т.п., а не «возьми и убей безоружных детей, чтобы другие боялись». И наоборот, апологетам ислама приходится прилагать немалые усилия, чтобы «объяснять метафорически» вполне однозначные агрессивные пассажи в Коране. Тут уж слова из песни не выкинешь. Христианство – это религия цивилизованного, правового общества, ориентированная на власть законов. С терактами оно не совместимо не только «по доброте душевной», но и в силу своей «бюрократичности», пропитанности духом римского права, который в принципе отторгает «бунт мятежного одиночки» как способ решения проблем.
Религиозную конфессию можно обвинить в терроризме, только если она его сама поддерживает и поощряет, в лице своих проповедников, священников, или хотя бы в своих религиозных текстах. И здесь лежит принципиальное отличие между христианством и исламом. На планете Земля НЕТ НИ ОДНОГО православного, католического, протестантского священника, который бы одобрял и поддерживал теракты, или призывал прихожан в своих проповедях заниматься расстрелами детей. Если таковой вдруг появился бы, его бы тут же прогнали с позором. Между тем, в исламе есть куча персонажей, которые вполне законно имеют статус «муллы» и призывают к терактам, а то и сами готовят террористов.
Даже самый дебильный человек, если только он умеет читать, способен понять, что сам дух христианства, отраженный в Евангелии – это смирение, всепрощение, «подставить другую щеку» и т.п., а не «возьми и убей безоружных детей, чтобы другие боялись». И наоборот, апологетам ислама приходится прилагать немалые усилия, чтобы «объяснять метафорически» вполне однозначные агрессивные пассажи в Коране. Тут уж слова из песни не выкинешь. Христианство – это религия цивилизованного, правового общества, ориентированная на власть законов. С терактами оно не совместимо не только «по доброте душевной», но и в силу своей «бюрократичности», пропитанности духом римского права, который в принципе отторгает «бунт мятежного одиночки» как способ решения проблем.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-07-23 08:56 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 09:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 09:09 pm (UTC)В исламе не существует "статуса муллы" ..
ПС Вообще - "статус священника" - это чисто христианистское изобретение. Это только у христианистов поп - нечто среднее между смотрящим и вышибалой - коллектором. (Основная идея христианстов в том , что мол Христос у Бога все грехи человечества выкупил, а теперь все обязаны платить его представителям)
no subject
Date: 2011-07-23 09:17 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 09:19 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 09:21 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 09:30 pm (UTC)Ведь всадить очередь из автомата - это плохо, это звериная реакция, мы люди именно потому, что не грызем друг другу горло за каждую совершенную ошибку.
Если вы крещеный, то тем лучше, вам достаточно всего лишь вернуться в лоно церкви, чтобы снять с души груз чужой злобы.
no subject
Date: 2011-07-23 09:43 pm (UTC)Любой человек по отдельности слишком слаб, чтобы обойтись без посредников, поэтому мы и помогаем друг другу.
no subject
Date: 2011-07-23 09:56 pm (UTC)К счастью, у людей есть выход. Есть идеалы, которые должны быть понятны любому человеку без пояснений, их отрицание - наносное, сознательно нанесенный кем-то душе вред. Эти идеалы: "Свобода, равенство, братство".
no subject
Date: 2011-07-23 09:57 pm (UTC)Вполне естественный для создававших христианизм иудейских торгашей ;)
no subject
Date: 2011-07-23 09:59 pm (UTC)Наиболее правильный, лично по моему мнению, вывод: важно как его называть и какие обряды совершать, толерантность в этом вопросе - первый шаг на пути к злу и человеческим жертвоприношениям.
no subject
Date: 2011-07-23 10:01 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 10:12 pm (UTC)Несомненно равен.
Дикий кавказец или пигмей не может ни читать, ни писать, ни уметь общаться, у него может быть меньший объем мозга и он может быть внешне похож на обезьяну.
Но разве от этого он перестает быть человеком?
Даже если он плохой, причем чисто генетически (а это вполне возможно, у меня лично есть свои предубеждения против, скажем, армян), разве это означает, что в нем нет вообще ничего хорошего, ничего человеческого?
Умение видеть еще и хорошие стороны, а не видеть только плохое и слепо ненавидеть - это важная составляющая умения смотреть объективно.
no subject
Date: 2011-07-23 10:19 pm (UTC)Обычно человек начинает скатываться, когда приходит к выводу о том, что "бог как бы один и неважно как его называть и как поклоняться", потом идет на еще один небольшой компромисс в качестве уважения чувств других верующих, потом перестает сметать рукой крошки со стола, чтобы не обижать тех, кто верит, что это к денежным потерям.
Хорошо, если у человека еще есть в какой-то степени научное мировоззрение, которое поможет не скатиться совсем в пропасть дикости. А ведь у большинства нет даже этого. И хорошо, если скатившийся общается с духами или пьет мускусные выделения, а если "духи" нашепчут приказ убивать или насиловать?
no subject
Date: 2011-07-23 10:22 pm (UTC)Почему?
Дети, например, куда глупее и даже злее, беспощаднее, чем самые дикие кавказцы.
Но разве это повод бить их тяпкой по голове?
>Равенства и справедливости нет. Все разные и у каждого разные способности и возможности в этой жизни . И это нормально.
Поэтому люди и тащат на себе калек, дают отчисления в пенсионный фонд, а не увозят стариков в лес, чтобы оставить на съедение волкам. Мы люди именно потому, что помогаем друг другу.
no subject
Date: 2011-07-23 10:25 pm (UTC)http://jesuschrist.ru/bible/
Если возникают сомнения в правильности перевода, я заглядываю в версию короля Якова, например.
no subject
Date: 2011-07-23 10:34 pm (UTC)А придется. Обезьяны не собираются толпой, чтобы изнасиловать какого-либо детеныша из-за его национальности, как и любые другие животные на планете Земля. Ненавидеть по национальному признаку - изобретение равных нам существ нашего вида.
>детей надо наказывать, пусть не тяпкой но ремнем точно за серьезные провинности.
Детей наказывают действительно ремнем, а не тяпкой и не очередью из автомата. Да и то редко, в основном стараются воспитать, научить, как вести себя правильно, подать пример, да еще много чего пытаются.
>Люди тащат на себе своих БЛИЗКИХ калек, а не левых абстрактных незнакомых калек.
То есть, если бы вы оказались в диких джунглях далеко от цивилизации вместе с инвалидом, неспособным самостоятельно передвигаться или, скажем, добывать себе пищу, то бросили бы его умирать?
no subject
Date: 2011-07-23 10:36 pm (UTC)И христиане и мусульмане тоже считают, что бог один, и совсем не похож на христианского/мусульманского/вашего.
Это как раз нормально.
А "бог один и неважно как его называть, все правы" - нет.
no subject
Date: 2011-07-23 10:40 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 10:50 pm (UTC)Придется, это не вопрос убеждений, это вопрос фактов.
В определение слова "преступление" вообще входит утверждение "совершенное человеком". Животные преступлений не совершают.
>Ну знаете и правда есть такие народы которые всю свою историю мешают жить соседям:)
Значит, надо их ассимилировать или принудительно отселять подальше.
>ну так то детей, а взрослые уже долджны отвечать за свои поступки по взрослому.
Ну тут и речь идет не о конкретных детях и взрослых людях, а о народах.
>А я должен тащить совершенно незнакомого человека на себе через неизвестные и смертельные джунгли, многократно из за этого рискуя погибнуть вместе с ним? Вероятнее всего устроил бьы его как то на месте и ушел к цивилизации чтоб вызвать ему спасателей.
То есть помогли бы хоть как-то? Не оставили бы ждать смерти чисто из-за того, что незнакомый?
no subject
Date: 2011-07-23 11:17 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-24 01:39 am (UTC)А потому, Сергей, ее мечите бисера перед... И об этом - тоже не забывайте: http://www.bible-center.ru/bibletext/mt/10:34-39#mt10_34 - слова эти часто были оправданием поступков вполне себе "правоверных христиан", но страшно далеких от "абстрактного гуманизма". Просто уровень пассионарности был соответствующий.
В целом же, христианство отрицает ценность "мира сего", утверждая его апостасийный, т.е. богоотступнический характер (см. более подробно http://pravaya.ru/metka/17289 обратите внимание и на соответствующие карательные меры, предусмотренные Римским правом - вместе с тем, в основе христианства, как религии, лежит именно бунт решительного одиночки, казненного в соответствии с канонами римского права - поэтому в подборе слов нужно быть аккуратнее); соответственно чья бы то ни было "сохранность телесная" - хотя бы и детей - никоим образом не является ни христианской ни (даже) иудейской ценностью (вспомним пророка Елисея http://www.bible-center.ru/bibletext/synnew_ru/4ki/2#4ki2_23). А равно не стоит и забывать: "Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых."
no subject
Date: 2011-07-24 04:30 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-24 05:14 am (UTC)О протестантских священниках спорить не стану.
Католических сегодня тоже трудно найти. Однако на чьей совести крестовые походы? Сильно ли эти набеги отличаются от нынешних терактов? Детей не расстреливали лишь потому, что ещё не овладели нужной технологией.
Но с православными полнейший облом. Здесь же в ЖЖ легко найдёте огромное количество подходящих текстов и снимков.
no subject
Date: 2011-07-24 05:17 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-24 05:25 am (UTC)"За последние годы самый удачливый убийца-одиночка убил за один присест 30 человек. Это араб-психолог, работавший на американской военной базе. Стрелял он в сто с лишнем человек из двух пистолетов-пулеметов в экзаменационном помещении. Мы же уже имеем 84 человека убитых на открытом воздухе на острове, поросшим лесом, затрудняющим стрельбу. Сам остров находится от берега на расстоянии 500 метров."
no subject
Date: 2011-07-24 07:17 am (UTC)Вы вроде бы умный человек, но уровень демагоги зашкаливает. Последний крестовый поход когда был? Суть то как раз в том, что христианство уже давно перестроилось, приспособилось к современной жизни, а ислам - так и остался на уровне "войны с неверными".
***Но с православными полнейший облом.***
Ну хоть одну маленькую ссылочку дайте хотя бы на одного на действующего батюшку, который проповедует теракты. А если какой-то блоггер-провокатор от имени православных пишет гадости, то хорошо бы разобраться, кто он такой на самом деле, какой национальности, какого реально вероисповедования, и насколько он воцерковлен. А самое главное, как реагирует его священник, когда он признает в этом на исповеди (а если православный - то должен). Сомневаюсь, что поддерживает.
Обращаю внимание на демагогию ненавистников православия в России: когда нужно выступать против ОПК, кричат, что настоящих православных воцерковленных в стране всего 5% и это никому не нужно. А когда нужно приписать православным какую-нибудь гадость - не спрашивают, воцерковлен ли человек, каким боком он относится к церкви, и навешивают на православных ответственность за любую зверушку, которая даже в церкви ни разу не была.
no subject
Date: 2011-07-24 07:33 am (UTC)Материалы "декларации" сумасшедшего на этот вопрос вообще никакого света пролить не могут.
***"бунт решительного одиночки"***
Бунт состоял в том, что человек позволил себя распять, убеждал своих товарищей с этим смириться, и вообще продемонстрировал величайшую покорность властям (в материальной плоскости), как канон христианского поведения. Сравнивать этот "бунт" с "шахидизмом" - это, извините, демагогия.
Цитированная вами строчка из Апокалипсиса вообще не в тему: там речь идет о будущих божьих карах тому, что пойдет за Антихристом, а не о том, что православному "надлежит" кого-то убивать. А святым, наоборот, прямым текстом рекомендуется потерпеть и подождать.
"И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
Кто имеет ухо, да слышит.
Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых.
И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
(Откр 13:8-11)
*** соответственно чья бы то ни было "сохранность телесная" - хотя бы и детей - никоим образом не является ни христианской ни (даже) иудейской ценностью ***
Важно, что убийство из мести не является христианской ценностью.
no subject
Date: 2011-07-24 07:47 am (UTC)Это только у католиков есть учение о "сверхдолжных заслугах".
no subject
Date: 2011-07-24 08:05 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-24 08:15 am (UTC)Кураев тоже хорош. Хотя гораздо более осторожен в выражениях.
no subject
Date: 2011-07-24 09:32 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-24 09:58 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-24 10:19 am (UTC)Что касается США - вот вполне себе типичная история: http://www.newsru.com/world/30mar2010/hutaree.html и, довольно любопытны
no subject
Date: 2011-07-24 10:20 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-24 10:38 am (UTC)что, правда несколько противоречит http://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Рыно_—_Скачевского
no subject
Date: 2011-07-24 11:11 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-24 03:08 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-24 03:34 pm (UTC)Мы призываем нашу молодёжь принять участие в сопротивлении, в актах самопожертвования, чтобы заставить оккупантов убраться из нашей земли. Только христиано-исламское сотрудничество приведёт к победе над оккупантами и откроет врата Палестины, чтобы все те, кто покинул её в 1948 и 1967 годах, смогли вернуться.
В этой святой церкви при присутствии всех духовных лиц мы молимся сегодня за души наших шахидов и наших бойцов, и за наш героический палестинский народ, проживающий на родине или за границей. Мы говорим нашим сыновьям: "Не бойтесь и не отчаивайтесь". Права палестинцев на эту землю сильнее, чем всё сионистское вооружение, которое вскоре исчезнет, так как сионистское государство, оккупировавшее нашу землю и наши святые места, не стабильно и исчезнет, так же как и весь колониализм в прошлом".("Аль-Хайат" (Лондон), 20.01.2003)http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=35646
повеселили:))))
Date: 2011-07-26 09:17 pm (UTC)Надо им рассказать, а то мужики-то пока не знают....
no subject
Date: 2011-08-05 11:04 am (UTC)