kornev: (Obama)
[personal profile] kornev
Неожиданная статистика. Мы то привыкли думать, это у нас тут локальное засилье бюрократов, а цивилизованный мир дышит свободно. А оказывается, по числу чиновников на душу населения Россия значительно отстает от США и Европы.

«Россия по численности населения уступает США в 2,2 раза, но число федеральных чиновников в ней меньше в 4 раза. Таким образом, в России на душу населения бюрократов приходится примерно в 2 раза меньше, чем в США. …в 2006 году на 1000 населения общее число бюрократов (центральные и муниципальные чиновники, выборные должности) в ряде стран было таково: во Франции – 71,7, в США – 70,4 ,в Японии – 33,4, в Норвегии – 24,7, в Южной Корее – 18,5. В России в 2006 году насчитывалось 1,46 млн. чиновников разных уровней, таким образом, на 1000 россиян приходилось чуть более 10 чиновников».

А ведь на мифе об избыточном количестве бюрократов в России построены практически все оппозиционные идеологии либерального и демократического толка.

И вот что самое интересное: «Россия на протяжении последних 300 лет по численности бюрократов всегда уступала развитым странам». Вполне возможно, именно это и стало основной причиной катастрофы 1917 года. Записали бы всех революционеров в чиновники с солидным окладом – и не было бы революции. Они может именно этого и добивались, а не революции.

P.S.:-) Проблему с острой нехваткой чиновников в России можно решить так. Повелеть всем чиновникам заводить не менее 7 детей (или 14 - если оба родители чиновники). А когда вырастут, зачислить всех этих детей тоже в чиновники. При этом все нынешние чиновничьи должности поднимаются на ступеньку, и чиновники-родители становятся начальниками своих детей. Так решается сразу три проблемы: с чиновниками, с демографией и с преемственностью власти.

P.P.S.:-) А если на скорую руку, то можно всех политически активных блоггеров зачислить в чиновники.

Date: 2010-11-26 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com
оппозиционная риторика построена на фактах некомпетентного управления, то есть фокусируется на качестве, а не на количестве чиновников.

>Записали бы всех революционеров в чиновники с солидным окладом

если бы в мире всё было так просто.

Date: 2010-11-26 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
А как они могут качественно управлять, если их в 7 раз меньше, чем требуется по "евростандарту"? Представьте, например, что в школе сократили в 7 раз число учителей. Что станет с качеством преподавания? Хорошо, если азбуке успеют всех обучить до 10 класса. Вот мы и живем в семь раз хуже :-)

Date: 2010-11-26 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com
>А как они могут качественно управлять, если их в 7 раз меньше, чем требуется по "евростандарту"?

например, можно перестать разворовывать бюджет и начать направлять деньги по прямому назначению. Жить станет значительно лучше, я гарантирую это.

Помимо этого ещё существует служебное несоответствие из-за тотального кумовства и блата. Должности получают люди с фиктивным образованием и без требуемых качеств.

Date: 2010-11-26 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Если действительно речь идет о такой колоссальной нехватке людей, то управление и не может быть компетентным. А коррупция - ну, берут "за себя и за того парня". Раз у них задачи в 7 раз больше, чем положено по "евростандарту", то они и пытаются себе зарплату всемеро увеличить. (Шутка конечно)

Date: 2010-11-26 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com
>можно всех политически активных блоггеров зачислить в чиновники.

вас уже походу зачислили.

Date: 2010-11-26 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Я малом бизнесе подвизаюсь (если интересуют источники доходов).

Date: 2010-11-26 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mp44.livejournal.com
бюджет и так дефицитный. НА ЧТО их нанимать? кто заплатит им зарплату?

Date: 2010-11-26 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] urdnot-wrex.livejournal.com
Кстати, финансовые дела ЕС тоже как-то не впечатляют в настоящее время.

Date: 2010-11-26 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mp44.livejournal.com
ну. нашли на какой показатель ровняться (количество чинуш). это даже покруче выплавки чугуна!

может сначала города благоустроим как в ЕС, поднимем среднюю з/п, а потом наймём столько же чиновников?

Date: 2010-11-26 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com
сначала надо тех, что есть заставить нормально работать. (В идеале, конечно, люстрировать и нанять новых.)

Date: 2010-11-26 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] mp44.livejournal.com
вот что-то вроде.

Date: 2010-11-26 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
вы тэг "юмор" не заметили?

Date: 2010-11-26 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Блин, я же его см забыл поставить :-)

Date: 2010-11-26 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] mp44.livejournal.com
это очень тонкий евро-юмор, без тэга)

Date: 2010-11-27 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com
шутки в политической сфере плохо идут. )

Date: 2010-11-26 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com
угу, только в разрушенной страшным финансовым кризисом греции пенсии всё ещё 2000 евро, а в стабильной суверении - 200.

Date: 2010-11-26 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] urdnot-wrex.livejournal.com
Каждое поколение - само творец своего счастья. В случае вэлфера счастье проходит через государственный общак и делится на основании усредненных понятий о справедливости, но суть от этого не меняется.

Я бы задал вопрос так: смогут ли те кому сейчас 20 претендовать на сумму эквивалентную 2000 евро когда им будет 60.

Date: 2010-11-27 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com
>Каждое поколение - само творец своего счастья.

это да

Date: 2010-11-26 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] catok.livejournal.com
Количество чиновников необходимо прежде всего увязывать с объемом ВВП на 1000 человек. Причём с учётом структуры ВВП. Очевидно, что для аминистрирования сырьевого придатка нужно меньше чиновников, чем для интенсифицированной экономики.
То, что «Россия на протяжении последних 300 лет по численности бюрократов всегда уступала развитым странам», не говорит ниачём.
Россия уступала развитым странам прежде всего в экономике.
Что идёт впереди (что причина, что следствие): экономика или количество чиновников?

Date: 2010-11-26 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] urdnot-wrex.livejournal.com
С формой согласен, с наполнением - нет. Чем жирнее куш, тем больше паразитов на нем жируют.

Date: 2010-11-26 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] catok.livejournal.com
Ну вы просто жёстче выразились.

Date: 2010-11-26 08:08 pm (UTC)

Date: 2010-11-26 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] alexf.livejournal.com
Выводы сделаны некорректно и безграмотно, журналюшеством пахнет. Надо подробно смотреть, кого влючили и не включили в состав "федеральных работников" там и тут. Тоже и с историческими данными - в Англии чиновников было больше включая колонии или нет? А в России меньше - включая тунгусии-калмыкии-царства-польские или нет? Российский резерв чиновников в виде "вышедших в отставку" дворян относился ли к чиновинкам и если нет, то почему? :)
Статья показывает интересные подвижки в Штатах, это да. Хотя тоже надо перепроверять - 5 лет назад не было чиновников с зарплатой 150 тыщ, а сейчас их куча появилась - может просто у них тогда была зарплата 149999, стандартные 2% в год накинули, вот и появилась куча "богачей". :)

Date: 2010-11-27 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] key-real.livejournal.com
Тег должен быть скорее "черный юмор". Количество чиновников - не очень объективный показатель (не)эффективности бюрократии. Франция - очень старая страна, США имеет "штаты" - т.е. там большое количество чиновников объективно оправдано. Во всех остальных перечисленных странах чиновников сколько надо (там люди хорошо живут и не очень жалуются).

Кроме того, есть подсознательная аберрация. Когда говорят "чиновник", представляется человек в костюме (мундире), который сидит за столом, пишет резолюции и передает бумжаки сверху вниз и наоборот. А, например, работники почты, инспекторы рыбнадзора и т.п. - это тоже чиновники.

П.С. Кстати, в трех оставшихся странах - тоже понятно почему много чиновников: Яп. & Ю.К. - "много народу + есть деньги", Норвегия - "нефть + социализм".

Profile

kornev: (Default)
kornev

February 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
1516 171819 2021
2223 2425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 12:20 am
Powered by Dreamwidth Studios