kornev: (Obama)
[personal profile] kornev
Постепенно сбывается пророчество Галковского о том, что миллиард китайцев Америка поборет с помощью триллиона человекоподобных роботов.

«По заказу ВМФ США создан робот Octavia стоимостью 200 тыс. долл. ...У него довольно-таки добродушное лицо с большими глазами, есть руки, а вместо ног — колесики. …Главная цель работающих на оборонку ученых — сделать так, чтобы киборг максимально походил на рядового солдата во взаимодействии с людьми-командирами, которые будут отдавать машинам приказы. В американском ВМФ не хотят, чтобы роботами управляли люди, сидящие за мониторами с джойстиками в руках. Американцы мечтают, чтобы железные солдаты были полноценными единицами боевых подразделений: получали команды и выполняли их прямо во время боя. …Военный робот будет ориентирован на регистрацию жестов и реплик людей. Никаких заумных приказов на «машинном языке» с указанием градусов широты и долготы. Командир буквально может сказать своему подопечному: «Иди туда» — и кивнуть головой в нужную сторону. Робот, как и человек-боец, подчинится и будет знать, куда следовать. Если же Octavia не поймет или в шуме сражения не расслышит приказ, то робот сделает удивленное лицо».

Не ясно, насколько эффективен подобный механизм в реальных боевых действиях, но вот для полицейских акций он просто идеален. Дал ему в каждую руку по дубинке, ткнул пальцем в толпу, и он пойдет напролом, крушить всех подряд, без всяких угрызений совести и нервных срывов. Или по бензопиле в каждую руку – вместо дубинок. Если же на пути встретится старушка, робот сделает искренне соболезнующее лицо. Когда такие штуки запустят в серию, российские власти наверняка прогонят взашей всевозможных омоновцев и закупят себе таких вот безотказных защитников.

Date: 2010-11-17 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] verybigfish.livejournal.com
Я ещё году в 88-м видел на офицерских курсах фильм про америанских роботов-солдат.
Впечатлило: стреляют на ходу!
А в это время, думаю, другие роботы изготавливают новых солдат...

Date: 2010-11-17 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mp44.livejournal.com
200.000 долларов - многовато. да и когнитивные способности как у последнего человеческого имбецила.

люди пока намного дешевле (тыща баксов в месяц, сами себя чинят и чистят) и сообразительнее во много раз.
Edited Date: 2010-11-17 08:34 pm (UTC)

Date: 2010-11-17 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ved62.livejournal.com
При массовом производстве роботы подешевеют. А по людям Вы сильно занизили стоимость.

Date: 2010-11-17 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mp44.livejournal.com
да это не я - рынок труда так оценил. в мире миллиард людей, готовых работать за 500 долларов в месяц.

когнитивные способности современных роботов крайне низки - это даже не насекомые, которые решают каждый день сотни сложнейших задач, о человеческой же личности, свободном обучении - вообще не идёт речь.

так что ничего личного. людишки дешевле пока просто. и в обозримом будущем тоже, как это не прискорбно. либо нужна какая-то принципиально новая взрывная технология искусственного интеллекта.

Date: 2010-11-17 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ihatehuman.livejournal.com
понимаете в чём дело...
цивилизованные человеки ценят своих собратьев сильно выше их рыночной цены, потому спасают рядовых раянов и проч., например.

Date: 2010-11-17 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] mp44.livejournal.com
они этих раенов за цену униформы наняли сначала, и с другой стороны точно таких же за 10 рейхсмарок. а потом спасают, ценой 100 раенов с каждой стороны.
Edited Date: 2010-11-17 09:33 pm (UTC)

Date: 2010-11-17 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ved62.livejournal.com
А зачем роботу-солдату когнитивные способности?

Date: 2010-11-17 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mp44.livejournal.com
вы смеётесь что ли? даже стрекоза определяет кто жертва, а кто хищник. человек, даже самый тупой, выполняет гиперсложные операции практически он-лайн. ОСОБЕННО СОЛДАТ (ведь от этих действия зависит его жизнь).

современный робот не может выполнить простейших действий. ну покажите мне видео хоть одного боевого робота, где он выполняет осмысленные действия. как он будет выполнять операции, которые невозможно прямо запрограммировать, которые требуют мышления?

сколько всё тех же человек ему нужно в обслуживание, техслужбу?

Date: 2010-11-17 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ved62.livejournal.com
О, Вы отстали от современной науки.
Отличать ДВИЖУЩИЙСЯ ОБЪЕКТ ОТ НЕПОДВИЖНОГО УМЕЮТ ДАЖЕ ПРОГРАММЫ РАБОТАЮЩИЕ НА ОБЫЧНЫХ ПК. Просите, за прописные буквы - не заметил, как нажал на Caps. Супер-компьютеров не нужно. Отличать машины от человека - также легко. Определение "свой-чужой" тоже давно отработано, и на разных принципах. Например для расстояний до 100 метров вполне подходит технология RFID - $1 за метку.

Date: 2010-11-17 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] mp44.livejournal.com
а причём тут движущийся объект и свой-чужой? война что ли ведётся только на таком уровне? движущийся объект и чужих определяют наверное уже простейшие микроорганизмы.

мой вывод прост: люди на войне ЕЩЁ ОЧЕНЬ НАДОЛГО. они недорогие, право дело, и обучаемы легко.

Date: 2010-11-18 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
***они недорогие***

Смотря где. В Иране, в Палестине, в Китае - недорогие, а для Америки - очень даже дорогие. У них ведь проблема: не могут допустить серьезных человеческих потерь из-за общественного мнения. Чуть только пошли потери в Ираке - сразу же возникли проблемы с добровольцами в армию. Там уже национальную гвардию пришлось использовать по полной программе. А с помощью роботов Америка сможет проводить массированные нашествия на суше, наращивать сухопутную армию до любого размера.

разделение труда

Date: 2010-11-27 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
робот видит что-то движется. Отправил фотку по спутнику в Бангалор, там индиец-фрилансер из меню выбрал что это - в БД ввел. Всё, через секунду можно застрелить.

Date: 2010-11-17 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Вот вот, оно самое

Date: 2010-11-17 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] shavu.livejournal.com
"Но хуже всего - когда приходят Терминаторы" (с)

Image

Date: 2010-11-17 09:24 pm (UTC)

Date: 2010-11-17 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] cherniaev.livejournal.com
В комментах люди забывают вспомнить о том, что в цивилизованных странах солдат или полицейский обременяют казну очень серьезными расходами (например, страховки на случай гибели или увечья).

Поэтому 200 тыс.долларов (при поточном производстве будет стоить дешевле) могут оказаться вполне сопоставимы с общими затратами на живого бойца.

Date: 2010-11-17 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] mp44.livejournal.com
безусловно, процессы встречные: люди всё дороже (и это хорошо!), роботы всё дешевле (и это хорошо), но разница в цене и возможностях за эту цену пока колоссальны не в пользу роботов (и это плохо!).

Date: 2010-11-17 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] cherniaev.livejournal.com
судя по темпам внедрения инноваций, лет через 25 боевой робот может стать массовой реальностью.

Просто выгода от роспуска значительной части солдат, полицейских и весьма дорогостоящих бойцов частных военных компаний достаточно велика, чтобы стимулировать исследования в этом направлении

крест Терминатора

Date: 2010-11-27 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
будет на графике.

Date: 2010-11-18 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] wanderv.livejournal.com
я вообще сомневаюсь, что 200к - это реальная стоимость, думаю, гораздо меньше. Цифру нарисовали, чтоб людей зря не пугать

тема

Date: 2010-11-19 12:33 am (UTC)
From: [identity profile] yazmincb.livejournal.com
Действительно, интересно

Date: 2010-11-22 01:58 am (UTC)
From: [identity profile] jalonzy.livejournal.com
и такое бывает...

Profile

kornev: (Default)
kornev

February 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
1516 171819 2021
2223 2425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 12:20 am
Powered by Dreamwidth Studios