Языческие древности
Nov. 13th, 2010 04:42 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kornevИзвестный художник-карикатурист Вася Ложкин обвинил неоязычников в том, что вся их религия – вычитана из современных книжек:
«Обращаюсь к родноверам, язычникам, поклонникам Сварогов и Перунов …А вот про исконно русские верования, про поклонение роду, про всё такое, вы узнали от своих родителей, которые в 60-е годы, будучи комсомольцами, работая на заводе, участь в институте, тайно по ночам собирались в лесу и прыгали через костёр с венками на головах, а они, в свою очередь узнали о родной вере от своих родителей - вашего деда, например, который сидел в окопе под обстрелом, горел в танке под Курском и молился Перуну? Лично у меня в семье все были православными (ну насколько я могу проследить свою родословную), и о Боге, о том, как надо хотя бы креститься мне объясняли родители, а им их родители, бабушки, прадеды и т.д.»
Я не родновер и т.п., но отвечу. На самом деле, славянские жреческие практики все же как-то передавались. В основном, видимо, по наследству через женщин, в формате «ведовства-колдовства». Моя 95-летняя бабушка, например, рассказывает, что ее всему прабабушка научила, а ту, соответственно, – ее мать и т.д. Прабабушка, в отличие от бабушки, действительно периодически пропадала в лесу и совершала там сезонные обряды. Влияние литературы тут исключено, потому что она была неграмотной крестьянкой и всю жизнь прожила в деревне. Однако это воспринималось не как «религия» (и бабушка, и пробабушка – набожные христианки), а как некое «полезное знание», помогающее вырастить хороший урожай, снять сглаз, «зазомбировать» кого-то на определенные поступки и т.п.
«Обращаюсь к родноверам, язычникам, поклонникам Сварогов и Перунов …А вот про исконно русские верования, про поклонение роду, про всё такое, вы узнали от своих родителей, которые в 60-е годы, будучи комсомольцами, работая на заводе, участь в институте, тайно по ночам собирались в лесу и прыгали через костёр с венками на головах, а они, в свою очередь узнали о родной вере от своих родителей - вашего деда, например, который сидел в окопе под обстрелом, горел в танке под Курском и молился Перуну? Лично у меня в семье все были православными (ну насколько я могу проследить свою родословную), и о Боге, о том, как надо хотя бы креститься мне объясняли родители, а им их родители, бабушки, прадеды и т.д.»
Я не родновер и т.п., но отвечу. На самом деле, славянские жреческие практики все же как-то передавались. В основном, видимо, по наследству через женщин, в формате «ведовства-колдовства». Моя 95-летняя бабушка, например, рассказывает, что ее всему прабабушка научила, а ту, соответственно, – ее мать и т.д. Прабабушка, в отличие от бабушки, действительно периодически пропадала в лесу и совершала там сезонные обряды. Влияние литературы тут исключено, потому что она была неграмотной крестьянкой и всю жизнь прожила в деревне. Однако это воспринималось не как «религия» (и бабушка, и пробабушка – набожные христианки), а как некое «полезное знание», помогающее вырастить хороший урожай, снять сглаз, «зазомбировать» кого-то на определенные поступки и т.п.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-11-13 01:47 pm (UTC)Мечтаете о передачи благодати?
Date: 2010-11-13 01:57 pm (UTC)Это особенности религии - преемство священства. Язычество само по себе не требует преемства. Начать веру наново ничто не запрещает. И оправдываться ни перед кем нет нужды.
Разве, только в случае неверия в природные одухотворённые силы.
no subject
Date: 2010-11-13 01:57 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-13 02:14 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-15 12:24 pm (UTC)Всё так,
Date: 2010-11-13 02:06 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-13 02:35 pm (UTC)Христианство (и вся современная культура) видит Природу как нечто косное, греховное, нечто, что надо опасаться и подчинять.
Вот здесь кроется извечное противоречие. Оба этих восприятия мира - в природе человека, сосуществуют и борятся в нём. кажется, Герман Гессе особенно хорошо отразил это противоречие (Нарцисс и Златоуст, Степной волк).
no subject
Date: 2010-11-13 08:53 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-14 10:51 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-14 10:55 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-15 06:45 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-13 03:17 pm (UTC)а что это обвинение? по моему констатация давно известного факта.
no subject
Date: 2010-11-15 06:43 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-13 04:27 pm (UTC)Пока эта проблема с аутентичной базой не будет решена, неоязычество будет провисать в глазах сколько-нибудь культурных людей (а оно работает отнюдь не с культурными низами общества).
no subject
Date: 2010-11-14 11:00 am (UTC)Извините, а Вы что, со славянской мифологией не знакомы? А Миролюбова читать не пробовали? А академика Рыбакова? А современного Асова? А недавно опубликованную книгу Левкиевской Мифы русского народа?
no subject
Date: 2010-11-14 10:01 pm (UTC)Рыбаков в этих вопросах - всего лишь фальсификатор с учеными степенями: бог-ящер в Волхове, обоснование 1500-летия Киева к 482 году и прочий карнавализм.
Никакой лицензированной, научно признанной славянской мифологии (как у германских народов есть "Эдды" и саги) - нет.
no subject
Date: 2010-11-15 06:42 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-15 07:20 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-15 02:52 pm (UTC)А разве Эдды и саги это не реконструкция XIII века? Все они были созданы намного раньше и передавались в устной традиции прежде чем их кто-то записал, то есть "реконструировал".
То же касается и Вед. Самый яркий пример "реконструкции" - Евангелие. Священная книга.
Можно много об этом говорить, но... вы же умный человек и можете сами в это немного глубже погрузиться и тогда может быть у вас пропадет желание делать скоропалительные выводы. Ведь чем больше знаешь предмет, тем больше всегда сомнений и неясностей...
no subject
Date: 2010-11-15 07:29 pm (UTC)Я читал Велесову книгу и опус Лесного. На этом фоне утруждать себя опусами Миролюбова смысла нет: общее содержание, направленность и уровень аргументации понятны.
Вы вообще поняли, что я хотел сказать? Нет аутентичной, научно лицензированной концепции славянского язычества, в отличие от ситуации у германских народов. Поэтому все проекты провисают.