Они считают наших женщин <...>

[kornev]

Очередной «звонок» для европейских граждан РФ, которые все еще питают лоялистские иллюзии и считают это государство «своим» (цитата из питерского блога knjazna):

«Захожу это я в аптеку ... Все гормональные противозачаточные средства выложены в отдельную витринку, и поверх этих коробочек лежит табличка ... с красной такой яркой надписью: "только по рецепту врача". Все бы ничего, но "Постинор" тоже там. Еще раз: "Постинор", который принимают, ежели чего случилось нештатное, а беременеть сейчас ну совсем некстати, в течение 72 часов после нештатной ситуации.

В нашей действительности это значит, что, обнаружив нештатную ситуацию, женщина должна бросать все дела и бежать бегом записываться к врачу. Только записываться. Если она туда попадает на следующий день - это огромное везение. ... В норме к бесплатному врачу попасть "завтра", придя записываться "сегодня" нереально.

...Она вздыхает, разводит руками. Приказ, - говорит, - обсуждать бессмысленно».

[ Из комментария там же: "Постинор. Показания к применению:
1. После незащищенного полового акта.
2. В дополнение к другому способу контрацепции:
- при разрыве или неправильном использовании презерватива, диафрагмы;
- пропуск оральных контрацептивов;
- неудачный расчет календарного способа предохранения
3. Изнасилование.

Т.е. вероятнее всего ни одно из событий дама в здравом уме и твердой памяти планировать не станет - это все случайность, причем не всегда счастливая". ]

«И ушла я думать мысль следующего содержания. Итак, шанс получить средство подстраховки после нештатной ситуации у любой женщины в этом городе стал резко меньше этих самых ста процентов. Итого. Часть случившихся нештатных ситуаций будет развиваться по схеме "беременность - спровоцированный выкидыш", чтобы не возиться с абортом, и часть женщин, избравших эту схему, все же пойдет на аборт, часть устанет фиксироваться на проблеме и родит просто чтобы не возиться (да-да), у части схема сработает».

Собственно, дело даже не в самом факте, а в том, как он встроен в «контекст мероприятий», «хитроумно замыслен». Со сторонниками запрета абортов вменяемый диалог, в принципе, еще возможен. Но тут речь идет о чем-то на порядок более нелепом: минздрав (или кто-то еще) взял курс на стимулирование заведомо нежелательных случайных беременностей, большая часть которых закончится абортом. Понятно, что рождаемость этим не повысят, а вот ухудшить здоровье женщин – сколько угодно, в том числе в плане репродуктивных способностей. Вымирание нации от этого только ускорится, но зато будет морально удовлетворена наиболее многочисленная и дебильная часть тех, кто этим вымиранием озабочен. Ибо последним важен не результат, а торжество самоценного принципа: «не хочешь - заставим». <...>

<...>

Но во всем можно найти и положительную сторону. Когда власть относится к людям как к стаду дебилов, выбирать личную стратегию поведения даже проще: особо не задумываясь, всегда поступать вопреки той тенденции, которая идет сверху. И не ошибешься. Например, не планировать пополнение семьи на ближайшие два года, когда ожидается пик рождений, что создаст множество проблем и родителям, и ребенку (начиная от поиска места в детском саду, и кончая повышенным конкурсом в вузах). Отодвинув радостное событие года на два-три, когда «кампания» закончится и искусственный пик сменится спадом, можно сделать жизнь полегче и себе, и будущему чаду. (Бонусы могут быть самыми неожиданными. Например, если родится девочка, ей будет проще выйти замуж, - учитывая, что мужчины обычно ищут жену чуть помладше)

P.S. В ходе обсуждения выяснилось, что тема не столь однозначна, поэтому слишком пафосные выводы я отцензурировал, не меняя остальной текст.

Comments

[polly-markovna.livejournal.com]

Находясь в данный момент в Петербурге, я имею возможность проверить данное тревожное сообщение - рядом с моим домом работают аптеки трёх крупнейших сетей.
Однако, имею заметить, что "господин Постинор" (даже в его современном, более "лёгком" и "очищенном" виде, чем лет 10 назад), в народе называется "антиблядин". Употребление т.н. "таблетки следующего утра" в качестве "подстраховки" - это почти такое же скотское отношение женщины к своему организму, как и аборт. Это утверждение подтвердит любой (вменяемый) врач, и каждая женщина сама прекрасно это знает. Постинор - это не контрацепция, это - катапультирование. К нему прибегают от силы пару раз в жизни (и это не самые притные утра в жизни дамы). Упоребление большой дозы постинора может спровоцировать выкидыш, что тоже более старшим поколением (блядей) бралось на заметку. Такой вот "медикаментозный аборт" в домашних условиях. Однако, после прокатившейся по стране серии странных смертей молодых женщин от тромбоза (побочный эффект передозировки), сарафанное радио донесло до селянок весть о том, что так делать не стОит.
Отдельно об изнасилованиях: в этой ситуации принимают без очереди в любой самой завалящей сельской консультации, не говоря уже о платных медицинских центрах. Всегда. Ибо... Ибо.
Это была справка.
Теперь мнение.
Отпуск противозачаточных таблеток (не постинора) по рецптам - это абсолютно не страшная вещь. Более того, это не так уж плохо для совсем юных барышень, чтобы хоть как-то загнать их на приём к врачу и выбрать таблетки индивидуально (иначе они купят те, которые посоветует подружка). Если мы говорим НЕ об экстренных вопросах (конкретно: изнасилование), а о планировании семьи или свободе независимой женщины выбирать для себя отимальное время рождения ребёнка ("планирование" ведь планируют заранее, не так ли?), то это не страшно абсолютно, т.к. при выборе в 100% случаев консультируются с врачом.
Мне не совсем понятно почему вдруг именно сейчас и именно эти препараты стали отпускаться по рецептам. Но пафос Вашего поста, не ясен мне также.
ИМХО, никто не способен в наши дни опустить женщину до более свинского уровня, чем она делает это сама по невежественности или по каким-то другим причинам. Государство (и государственные мужи) много куда лезет не сняв кирзачей (возьмите хоть иторию ро эти злосчастные 250 000, которые, по сути, - ни Б-гу свечка, ни чёрту кочерга), но в вопрос регулирования рождаемости как был прерогативой женщины (и мужчины, которого она решит в это посвятить и впрячь, осчастливив своим выбором), так им и останется.
Не тревожте себя понапрасну, ОК?


ЗЫ: Атас настанет полный, если рецепт потебуется на презервативы (или они исчезнут из продажи).
Но тогда взбунтуются дядьки.
Представляю себе дикое стадо дядек, крушащих витрины аптек. Забавно :))

[kecalcoatl.livejournal.com]

Презервативы по рецепту продовать не будут, так как они не являются ЛС, которые могут нанести вред здоровью.
Они вообще ЛС не являются.

[kornev.livejournal.com]

Презервативы и запрещать не будут, их «дезавуируют» в ходе специальной RP-кампании, рассчитанной на молодежь («Это неудобно!», «Это противно!», «Резиновая преграда между любящими серцами!», «Запах латекса – какая гадость!», «Производители кондомов наживаются на наших высоких чувствах!», «Будьте спонтанными и непосредственными в своей любви!», и т.п.)

[kornev.livejournal.com]

**«Отпуск противозачаточных таблеток (не постинора) по рецептам - это абсолютно не страшная вещь. Более того, это не так уж плохо для совсем юных барышень, чтобы хоть как-то загнать их на приём к врачу и выбрать таблетки индивидуально (иначе они купят те, которые посоветует подружка).»

Сам по себе факт продажи сильнодействующих средств только по назначению врача возражений не вызывает. В идеале даже аспирин нужно принимать после консультации с семейным доктором. Но Вы снизойдите до реалий нашей родины, с ее полуразрушеной медициной и неэффективной системой медицинского страхования, когда медработники в социальных клиниках чуть ли не прямым текстом выкрикивают пациентам - «шли бы вы отсюда на ...». К примеру, в Москве проживают «на птичьх правах» сотни тысяч людей из других регионов (речь идет о русских, гражданах России, работающих отнюдь не на «панели»). Посещение врача в этом случае превращается в проблему, и обычно на это идут только в действительно серьезных случаях.

**«Отдельно об изнасилованиях: в этой ситуации принимают без очереди в любой самой завалящей сельской консультации, не говоря уже о платных медицинских центрах».

Интересно, а по случаю порвавшегося кондома тоже примут без очереди? А ведь это случай более частый. Еще один проблемный случай – туризм, «курортные романы». Наконец, элементарный адюльтер, когда есть сильная мотивация сохранить все происходящее в тайне. Типа, «ситуация»: приезжает муж из командировки и узнает, что его жена срочно посещала врача по поводу постинора ))

**«Постинор - это не контрацепция, это - катапультирование. К нему прибегают от силы пару раз в жизни (и это не самые приятные утра в жизни дамы).»

Проблема в том, что эти «пару раз» бывают в жизни каждого человека. Задумайтесь вот над чем: Ваша логика работает, когда Вы «рассуждаете за других». А вот если вопрос поставить иначе: лично для Вас какая перспектива выглядит приятнее: когде пресловутое средство «на всякий случай» все-таки лежит у Вас в сумочке (просто так, как некая доступная возможность), или если Вам однозначно запретили его иметь? Взгляните на ситуацию с точки зрения Вашего права распоряжаться собственной жизнью: раньше у Вас была некая дополнительная возможность, теперь ее ограничили.


** «не так уж плохо для совсем юных барышень»
Эта проблема должна решаться в школе, в ходе специального курса. Образование – единственный надежный способ защитить людей от собственной глупости. В противном случае будет как с водкой, или как с наркотиками («запретили экстази, стали нюхать клей»). Разумно было бы просто повысить цену на это средство, чтобы не было желания глотать его пачками и использовать как альтернативу нормальным контрацептивам.

[polly-markovna.livejournal.com]

По-моему, Вы по всем пунктам со мной согласны. Просто желаете полемики.
Я не рассуждаю за других. Я просто, вслед за Розановым, предлагаю "убить Настасью Филлиповну".
Убить в себе эту невротичку и идиотку. А так же и ту идиотку, которая "не виноватая" потому что "он сам пришёл". Особа нервная и безответственная - суть есть овца и "пушечное мясо" истории. Я не Достоевский, мне её не жалко, увы. Ни ту, которая имеет наглость нести счёт по адюльтеру мужу (который, как следует из ситуации - её содержит, бедолага, да ещё и так стеснён в средствах, что не может выдавать ей карманных денег!). Также не жалко мне и гипотетическую Мармеладову, которую суровая нужда гонит в очередь за номерком к врачу. Жалко только малолетних дурёх, которые "хотят знать, но стесняются спросить", но я думаю, что эти "ягнята" - суть креатура моего романтизированного представления о юношестве (и от представления этого лучше избавиться заранее и самостоятельно).
Если Вы видите женщин несчастными и бесправными (и "такими внезапными"), то уж изыщите возможность донести до их (нашего) сознания, что честь, может и не во всех ситуациях надо беречь смолоду, а здоровье - вполне стОит.
Повторюсь: проблематика защиты здоровья женщины - это проблематика её собственного отношения к себе и к миру. Сейчас уже нельзя списать эту проблему на недостаток или недоступность информации. И, я Вас уверяю, каждая умеющая читать дама, интересуется информацией о контрацепции и находит где её получить быстрее, чем Вы думаете (верьте в нас! :))). Также трудно списать вопрос защиты женского здоровья на какую-то сверхестественную разруху медицины. Напротив, государство потеряло монополию в этой сфере. На "серого волка - насильника" - тоже как-то неудобно (их чисто статистически должно быть меньше, чем бедных овечек).
Короче, не сводите этот вопрос к "социальной" и даже "просветительской" сфере.
Бо как он скорее мировоззренческий: быть "Настасьей Филипповной" или, скажем, "Бриджит Джонс" :)))
(Или же вообще - покемоном Пикачу :))).

[kornev.livejournal.com]

Не буду спорить, исходный пост есть попытка перенести эту тему в актуально-политическое измерение. На что есть резон. Но в целом вопрос не столь однозначный, как мне казалось.

[kecalcoatl.livejournal.com]

Не здесь не дело в повышении рождаемости, а в законах об обороте л.с. Дело в том что все гормональные препараты выписываются только по рецепту. Раньше их продавали без рецепта, но теперь после проведения операции «фармацевт», фармацевты с провизорами напугались. И стали все продавать по правилам.
Еще указом президента РФ №179 от 22 февраля 1992 года "О видах продукции и отходах продукции которая запрещена". В перечень таких видов продукции наряду с оружием входят яды, наркотические и психотропные вещества, лекарственные средства, кроме лекарственного аптечного сырья.

Все лекарства отпускаемые без рецепта имеют определенный исчерпывающий перечень - они составляют первую группу ЛС.
Второй группой являются препараты группы А (яды, наркота и прочее) - они отпускаются только по рецепту, и рецепторные бланки на них тоже специальные.
Третья группа препараты группы Б - те препараты которые не вошли в список ЛС отпускаемых без рецепта (туда так же входят и гормональные препараты).
Ну и четвертая группа ЛС - изъятые из оборота в соответствии со статьёй 5 и 129 гражданского кодекса и закона о наркотических и психотропных веществах.

Повторяю: ВСЕ ГОРМОНАЛЬНЫЕ ПРЕПОРАТЫ ПРОДАЮТСЯ ТОЛЬКО ПО РЕЦЕПТУ, и к повышению рождаймости это отношение не имеет.

[kornev.livejournal.com]

Спасибо за компетентный комментарий!

Хорошо, если не оправдается гипотеза, что гонения на гормональные средства изначально стимулировались в том числе «с задумкой» в конце концов поставить под жесткий контоль контрацепцию, а в перспективе - ее свернуть, как в Румынии при Чаушеску. Следующий шаг: инструкция для врачей не выписывать эти средства здоровым замужним женщинам фертильного возраста.

[kecalcoatl.livejournal.com]

Вот это да. - это уже сигнал. Но врачи щас понимающие и вроде то что надо выписывают.
Но если и вправду введут запрет на гормональную контрацепцию... Хрен знает. Гос думе сейчас не до этого.
Если Зурабов - то тоже ему рождаемость пофигу.
Если честно я бы некоторым людям прописывал контрацептивны, дабы не плодились (алкоголики, умственно неполноценные). - Это еще одна крайность.
Вы слишком сильно паникуете. Обычный дурдом. Ничего необычного все как положено.

[she-lover.livejournal.com]

очень здравое решение по поводу гормональных контрацептивов. 10 лет назад нам их в школе раздавали бесплатно и все мы, дурищи, конечно, запасались разноцветными таблеточками (атрибут же взрослой жизни, как же!). только кто бы хоть слово сказал о том, что далеко не всем они подходят. а для многих просто опасны. вот это настоящий был откорм секс-объектов, извините :-)

[kornev.livejournal.com]

Эта проблема должна решаться в школе, в ходе специального курса.

С точки зрения психологии употребления это средство все же стоит особняком от других. Многие держат его про запас «на крайний случай», как сердечники - таблетку валидола или нитроглицерина. Представьте ситуацию, когда Вы приходите в аптеку за валидолом, а вас отправляют к врачу. Теоретически, это правильно, а на практике человек может «не дойти».

[she-lover.livejournal.com]

** Эта проблема должна решаться в школе, в ходе специального курса.
Вот уж даже не утопизм, а я не знаю что...

Сравнение, на мой взгляд, некорректное. Беременность и сердечный приступ, а тем паче беременность и смерть вещи несопоставимые. Я бы даже сказала - прямо противоположные.
Я тоже не питаю иллюзий относительно Государства. И мне не нравится беспардонность, с которой оно стремится контролировать нашу жизнь. И эти фишки все с материнским капиталом меня тоже не восторгают :-) Только если б гормональной контрацепции приходилось подвергаться вам, мужчинам, мне кажется, Вы рассуждали бы чуть-чуть иначе :-)

[she-lover.livejournal.com]

чорт, дяденькам "Виагру", тётенькам "Постинор"! анлимитед! так то лучше, конечно!