культурогония и культургия

В данном случае какая разница?

From:

ну глупо осуждать людей, которые не считают тюрьму своим домом, а сокамерников своими собратьями, даже если родились здесь. Если мы подразумеваем вагон электрички, то пассивное поведение некультурно, если тюремную камеру - то оно нормальное и единственно возможное.

From:

До тех пор, пока Вы не перестанете считать собратьев сокамерниками, Вы будете жить в тюрьме.

From:

Дело в том, что я не считаю сокарников собратьями, но на тюремную администрацию это никак не влияет.

From:

Так и разговор в этом случае -- о смене администрации с тюремной на человеческую. После этого дом перестанет быть тюрьмой.

From:

А есть люди, которые хотят просто бежать. Или вообще разрушить тюрьму. В этих желаниях нет ничего плохого.

From:

Есть.

В разрушении тюрьмы -- есть.

Во-первых это значит разрушить дом в принципе, а не превратить тюрьму обратно в дом. Это разные вещи. Если дома грязно -- надо убраться, а не устроить пожар.

Во-вторых, если кругом -- действительно сокамерники (то есть условно говоря уголовники, а какой-то процент их все равно неизбежно будет, среда располагает), то жить в условиях разрушенного дома предстоит среди них же. Но без администрации ВООБЩЕ.

Какова в этом случае будет самоорганизация уголовников, кто в результате станет во главе и во что это выльется -- мне кажется ежу понятно. Как и то, что ближе к зиме разрушителя сожрут первым.

From:

Разрушение тюрьмы - это прекрасно. А вот мотивы "тюрьма наш дом родной" - это не прекрасно.

Если дома грязно -- надо убраться, а не устроить пожар. А если в доме живут рабы, то пожар будет для них спасением из неволи.

From:

Каким боком пожар для них будет спасением их неволи? Это чудовищное упрощение схемы. Дескать, пусть всё ёбнется, а там само разрулится, лишь бы ёбнулось. Не разрулится.

Потому что не так всё, как Вы говорите. В СВОЁМ доме живут люди, которых кто-то обратил в рабство. Из чего совершенно не следует, что теперь им надо спалить собственный дом. Но следует, что нужно покончить с рабством, вот и всё.

Не "тюрьма -- наш дом родной", а "наш дом родной превратили в тюрьму". Чувствуете разницу?

From:

Одни хотят освободиться любой ценой, другие думают о том, где им жить на воле, взять которую они не могут, даже если захотят. Первые излишне самонадеянны, вторые слабо целеустремлены. Вобщем позиции сторон ясны, на этом разговор считаю законченным по факту достижения результата.

From:

***то пожар будет для них спасением из неволи***

Скажите это людям, реально пострадавшим от пожара этим летом.

***А вот мотивы "тюрьма наш дом родной" - это не прекрасно.***

А где вы увидели эти мотивы? Метафора "Тюрьмы" ведь не к территории относится, не к "березкам и рябинкам", а к межчеловеческим отношениям. И какой смысл тогда жечь "березки и рябинки"? Надо менять отношения между людьми, а также между людьми и властью.

From:

И чего теперь? Вот у нас этим летом пожаров не было. Вот не было и все. При малом количестве техники, людей и пр. Потому что тушили, локализовывали очаги возгорания.
Нам один раз навоняло, и то это ветер из Подмосковья был.
Людей и технику, кстати, туда к вам срывали, а нам последствия урагана некому особенно было ликвидировать, соседей призывали - белорусов и псковичей.
А у вас про пожары застонали, когда в Москве вонь пошла. Алтай и Дальний Восток ежегодно горят, и почему-то я никогда не читаю таких истерических новостей, как этим летом. Равно как и про наши ураганы тоже никто не вопил дурным голосом - а дороги были завалены, без электричества 100 тыс. человек две недели сидело, леса погибли, жертвы были и пропавшие без вести. И при этом я наблюдала отличную самоорганизацию граждан - расчистку, поиск пропавших начали не МЧСники и не власть, а просто обычные люди.
Так что про пожары вообще не в тему. Хорошая у белорусов есть пословица: "Что сгорит - то не сгниет":-)))

И вообще дело не в Курилах каких-нибудь. А в том, что интересоваться Курилами (и они нами) мы вполне можем, но когда в этом будет необходимость у нас, а не у Москвы. В любом виде Москвы - Кремля или диванных аналитиков. И вообще, бедные Курилы тут приплетены не ради них самих, а потом что на самом деле падает интерес не к Курилам, а к столичным любого рода учителям. Это их и волнует - авторитет куда-то улетучивается.
На территориях все больше практика, а не "взгляд и нечто"

From:

Хотел было ответить непосредственно в вашем ЖЖ, но там отключены комменты для нефрендов. Собственно, речь об этой реплике.

http://aneta-spb.livejournal.com/1495993.html

Вы тут в большей мере Вадима задеваете, который позиционирует себя именно как «эксперт по регионализму», будучи при этом вполне «межрегиональным» товарищем. Прежде чем ко мне обращать такие упреки, дайте мне список моих публикаций в каких нибудь денежных или статусных изданиях, где бы я себя навязывал в таком качестве. Единственное место – мой личный блог, плюс единственная статья на АПН (бесплатная, заметим), где я сформулировал свою позицию. Я по профессии – не журналист и не политолог, мне эта тема социальных бонусов не добавляет, как и авторитета. То есть, получается для вас составляет проблему, что кто-то выражает свое личное мнение в личном ЖЖ. По-видимому, все должны выстроиться по струнке.

Если «вазелиновые» обидели, то нечего «москалями» всех обзывать. По поводу упреков в гастарбайтерстве в Москве – ну, радуйтесь, что у вас в Питере есть возможность зарабатывать, не совершая поездки в Москву. У меня в Брянске - нет. Приходится вахтовым методом в Москве подрабатывать. Пока брянские налоги идут вашим питерским Путину и Медведеву в Москву, не вижу ничего зазорного добывать эти деньги из Москвы - обратно.

From:

Как все запущено, в том числе и про "питерских". Не питерские они, а ваши уже московские. Это уже такой штамп, который просто неприличен для человека, который претендует хоть на какую-то глубину подхода.
Обратно - это как? Как Вы помогли Брянску? Привезли заработанные в мск мульены и тротуары в Брянске починили?Ну и вообще странно - неужели все население Брянска в Москве и там непосредственно ну совсем никто не кормит свои семьи? Не лукавьте.
Я просто выразила личное мнение на основании чисто ЖЖ-материалов. Позицию Вадима я прекрасно знаю и по ЖЖ, и по статьям. Пока для себя не вижу практического интереса в штудировании списка ваших статей, извините. Раньше попадалось и было интересно - сейчас унылая волынка на все ту же тему, Великая Россия. Нафталин, извините. Только непонятно, почему это регионализмом называется. Вот у Вадика - понятно.

From:

***Пока для себя не вижу практического интереса в штудировании списка ваших статей, извините.***

А его и нет, этого списка. Я же вам говорю, что выражаю личное мнение, а не работаю под говорящую голову. А вы мне упреки ставите, что я все вокруг завалил своими текстами, масть набиваю.

***Не питерские они, а ваши уже московские.***

Т.е. баскаки, в момент приезда в Москву, уже не "татарские", а "московские"? Не лукавьте, они же с собой привезли целый вагон ваших кадров, выросших на питерской почве, и рассадили его по всем стульям.

***глубину подхода***

Для вас, как я понял, "глубина подхода" - это соответствие вашей личной позиции.

***Привезли заработанные в мск мульены и тротуары в Брянске починили?***

Как минимум, хлебные места не отбиваю у соотечественников.

***Ну и вообще странно - неужели все население Брянска в Москве и там непосредственно ну совсем никто не кормит свои семьи? ***

Да нет, можно на лесопилке за 9 тыс. без выходных и отпусков. Или учителем за 5 тыс. в месяц. В районах, зараженных Чернобылем, еще "гробовые" подбрасывают. В основном все что шевелится и не работает чиновником-ментом, при первой же возможности идет "в отхожий промысел" в другие регионы.

***Позицию Вадима я прекрасно знаю и по ЖЖ, и по статьям. ***

Тогда, наверное, заметили, что он постоянно балансирует и гораздо реже вдается в такие крайности, как Широпаев.

***почему это регионализмом называется***

Потому что Брянск - один из реально дотационных русских регионов, и если отключить идущую через него сибирскую Трубу, то он просто сдохнет, без преувеличения. К сожалению, инвестиционную привлекательность Чернобыль поубавил, а экспорт нашей с-х продукции по той же причине идет с большими проблемами.

From:

Почему ваши московские? А потому что в Питере они были никем, и звать их было никак. Шестерки при Собчаке. Это Москва их высвистала, отпиарила и вознесла. Обрадовались - раз из Питера, значит, гра-амотные. Подвело хорошее произношение, за умных сошли. А у нас и дворники с таким произношением. Мы вообще поражались, как серая мышь Путин вдруг стал харизматичным лидером.
А мне ярлыков прошу не клеить. Из чего сыр-бор? Сидела ночью, от нечего делать по ЖЖ шарилась. Нактнулась. Высказалась. Или вам можно личное мнение, а мне нет? У меня такой маленький уютный журнальчик, хочу - о птичках, хочу - о регионалистах. А так я вообще-то в жизни живу, а не в Сети.
А Широпаев и вовсе ни причем. Но у него хоть крайности повеселее, читать интересно.
На самом деле спасибо, позабавили. Хотя бы тем, что сразу после моей записи в моем журнале взвились. Как Вы верно заметили, он закрыт для не-друзей - ну и все, любой человек не стал бы заморачиваться. Стало быть, с какого-то перепугу отмониторили. Я-то как на ваш этот пост вышла? Outlook ekpress на компе присылает письма на несколько адресов, в том числе на адрес моего мужа. ЖЖ - каменты идут отдельной почтой. Ну и я решила посмотреть, с чего это Вы вдруг чего-то такое комментите. А так бы ни в жизнь. Я лучше про какую-нибудь вашу Божену Рынску почитаю - там хоть мордобой, какая-то жизнь, а не занудство:-))). А для серьезного чтения другие места есть.
А оправдания насчет Москвы я и не такие слышала:-))) Понятно, рыба - где глубже, человек, где лучше, чего такого?

From:

***Нактнулась. Высказалась. Или вам можно личное мнение, а мне нет?***

Ну написали бы по-людски: "Имярек пургу несет. Наверное, дурак". А вы - типа "концепцию подвели": "Зажравшийся неомоскаль, с заплывшими от жира глазенками, поучает из сытой Москвы своих голодных земляков, как Родину любить".

Я, кстати, даже не москвич, а выездной гастарбайтер.

From: