kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
Станислав Смирнов, швейцарский математик русского происхождения, получил премию Филдса – эквивалент Нобеля для математиков.

Интересно сравнить эмигранта Смирнова с его (почти) ровесником и «молочным братом» Григорием Перельманом, который выбрал жизнь в России. До определенного времени судьба обоих великих математиков развивалась почти одинаково (Перельман на 3 года старше). Оба родились в Петербурге. Оба в школьные годы занимались в математическом центре для одарённых детей при Дворце пионеров под руководством Сергея Рукшина. Оба окончили 239-ю физмат школу в Ленинграде, а затем – мехмат ЛГУ (СПбГУ). Оба получали золотые медали на международных математических олимпиадах для школьников (Смирнов - дважды). Затем оба уехали работать за границу, в США (Смирнов – еще на этапе аспирантуры, Перельман – уже защитив кандидатскую). В конечном итоге, обоим в 39 лет присуждена Медаль Филдса (Перельману – еще в 2006 г.).

Но в середине 90-х их пути радикально расходятся.

Смирнов так и остался за границей, ныне является почтенным профессором Женевского университета. Женат, имеет двоих детей. Надо думать, математик получает немаленькую зарплату, живет в неплохом особняке, ездит на недешевом авто, является уважаемым членом общества. Он не боится, что каждый встречный мент может сделать его инвалидом, как профессора уральской консерватории, а каждый мельчайший чиновник будет считать его за последнее говно и лоха, раз он не вхож в «вертикаль» и ездит без мигалки. Никогда к нему домой не придет ФСБ, чтобы посадить за научную переписку с зарубежными коллегами. Будущее его детей обеспечено. Сыну Смирнова не грозит судьба оказаться в Российской Армии, быть проданным там на органы или в рабство, или участвовать в фотосессиях дагестанцев и ингушей, с надписью на бритом черепе или с татуировкой на спине. А если у пожилых родителей Смирнова возникнут какие-то проблемы со здоровьем, то наверняка он сможет вывезти их к себе и пристроить в приличную швейцарскую клинику. А самое главное – он может нормально работать, использовать свои способности на все 100%, чтобы двигать прогресс человечества (в том числе – и России). Его открытия не засекречены, ими могут воспользоваться все, включая и российских математиков. Вот судьба великого ученого в благополучной цивилизованной стране, которой управляют достойные люди.

А несчастный Перельман в 1996 году решил вернуться на Родину. С началом путинской эпохи, его жизнь стремительно пошла под откос. С 2005 г. он нигде работает, живет затворником в полубомжеских условиях. У него нет денег, нет семьи. И даже старенькой маме, если она вдруг заболеет, он ничем не сможет помочь - ее заморят российские эскулапы районного масштаба. От миллионной премии он отказался, очевидно, по соображениям безопасности. С такими деньгами без охраны его бы просто убили, или вытащили бы их шантажом какие-нибудь чиновники, налоговики, менты, эфэсбэшники. Еще бы и посадили за шпионаж или за уклонение от налогов. Впрочем, дабы скрыть этот неприглядный факт, в СМИ его поспешно объявили маргиналом и нелюдимым дурачком. Вот судьба великого ученого в путинской России.

Что, Перельман - не типичный случай? Социопат? Извините, но ученый такого масштаба имеет право быть «скандалистом» и социально-неадаптированным. В нормальной стране о нем бы как-нибудь позаботились. А в стране, которая озабочена утечкой умов, ему бы просто директивно создали тепличные условия. Местный президент или олигарх-патриот ему бы из личного состояния выделил 1) особняк в красивом экологичном месте, 2) автомобиль с водителем, 3) комплект слуг, 4) охрану, 5) психолога-няньку, 6) врача. И еще подыскал бы ему здоровую длинноногую модель в жены, чтобы генофонд сохранить. А как реагирует на историю с Перельманом российская верхушка? А ставят в пример его нищету. Типа, вот так и должны жить-бомжевать патриотичные российские ученые.

Сравнение историй Смирнова и Перельмана – это урок для всех ученых, выходцев из России, работающих ныне за рубежом. Завидуете Перельману – возвращайтесь, не пожалеете. Только имейте в виду, что 90% времени и энергии здесь вы будете тратить не на науку, а на преодоление всевозможных чиновничьих и житейских препон. Иначе придется бомжевать, как Перельману.

Вся информация об ученых взята из открытых источников, в основном – из Википедии.

P.S. Для тех, кому трудно связать вместе несколько абзацев, особо поясняю: данный текст - о социальных условиях существования ученых в нормальных странах, и в странах, где правит ворье и дубье. Смирнов, находясь в России, наверняка смог бы решить местные житейские проблемы, но вполне возможно, что времени и энергии на зарабатывание Медали Филдса у него бы при этом уже не осталось. То же и о Перельмане: буть он в России благополучным семьянином, а не отшельником, у него бы не осталось времени и энергии на "прорыв" в математике. В этом как раз суть, "мораль" текста: в РФ нормальная жизнь и выдающие научные успехи - трудносовместимы. Можете опровергнуть этот тезис: покажите мне еще одного отечественного обладателя Медали Филдса, из ученых до 45 лет, который является обеспеченным человеком и при этом последние 10 лет живет в России.

Date: 2010-08-20 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] bumblebeat.livejournal.com
Местами сгущаете краски.
Перельман уволился из Стекловки по собственному желанию. Семьи нет - это его выбор, путинская Рашка ни при чем. От премии отказался из других соображений.
Кстати, я тоже математик и работаю в России.

Date: 2010-08-20 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
***Перельман уволился из Стекловки по собственному желанию.***

"по собственному желанию" - это в документах стоит? Так с этой формулой почти все увольняются в России. Видимо, что-то его там резко не устраивало. От добра добра не ищут. А с точки зрения руководства науки, такой факт, как увольнение Перельмана "в пустоту" должен был восприниматься как ЧП государственного масштаба. Но всем оказалось пофигу, "у нас таких много".

Date: 2010-08-20 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] bumblebeat.livejournal.com
"Но всем оказалось пофигу, "у нас таких много".

Вы абсолютно не в теме. Секретарь маотделения РАН академик Людвиг Фаддеев высказывался на эту тему. Политизированность хороша, когда она в меру. Человек просто не хочет больше заниматься математикой. Бывает такое.

Date: 2010-08-20 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
"Высказывался" А на практике что-нибудь было сделано? Власть отреагировала? Власть, наоборот, Перельмана выставляет как пример в пику "зажравшимся академикам".

Date: 2010-08-20 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] bumblebeat.livejournal.com
А что он должен сделать?

Власть это не "все".

Date: 2010-08-20 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com
Очевидно дело элементарно в том, что власть у нас не является частью сословия образованных людей. :( иначе такие советы физически не возможны. Полагаю, что уже Медведев не смог бы сказать такое, слова бы не сложились.

Date: 2010-08-20 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Какой у Вас H-index, если не секрет?

Date: 2010-08-20 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] bumblebeat.livejournal.com
Это ЗДЕСЬ имеет значение?

Date: 2010-08-20 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Конечно, раз Вы себя приводите в пример. Математик, мол. И в России. И ничего.

Хотелось бы оценить достижения, а то есть сомнения. А если их, достижений, негусто, то Ваша ремарка теряет смысл, не так ли?

Date: 2010-08-20 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] bumblebeat.livejournal.com
Да, математик. Да, в России. Представьте себе, в России есть математики, кроме Перельмана. Желаете померяться со мной пиписьками?

Date: 2010-08-20 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Да, пожалуйста. У меня H=8, если что. У Вас?

Date: 2010-08-20 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] bumblebeat.livejournal.com
Поздравляю, понты рулят :))) И на каком основании я вам должен верить анониму? Я аналогично здесь могу написать любую цифру.
К сведению: я из той породы математиков, которые оценивают коллег по конкретным личным достижениям, а не по формальным параметрам. Детскими глупостями занимайтесь в курируемых вами сообществах.

слив защитан

From: [identity profile] mancunian.livejournal.com - Date: 2010-08-20 02:30 pm (UTC) - Expand

Re: слив защитан

From: [identity profile] bumblebeat.livejournal.com - Date: 2010-08-20 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mancunian.livejournal.com - Date: 2010-08-20 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bumblebeat.livejournal.com - Date: 2010-08-20 03:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-08-20 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_devol_/
в РФ нет математиков, ибо все нормальные математики уже давно свалили оттуда. В Рашке есть преподаватели по математике и чиновники от математики

Date: 2010-08-20 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] bumblebeat.livejournal.com
В Албании нет, В РФ осталось еще немного.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_devol_/ - Date: 2010-08-20 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bumblebeat.livejournal.com - Date: 2010-08-20 02:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-08-20 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] bumblebeat.livejournal.com
Моя ремарка лично ко мне имеет только то отношение, что я всю жизнь работаю в системе РАН (за вычетом периодических совместных исследований заграницей) и в курсе того, что творится в нашей науке.
(deleted comment)

Date: 2010-08-20 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] bumblebeat.livejournal.com
В российской, понимаемой как система. Национальных математик не бывает. Кроме чеченской :)))
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kornev.livejournal.com - Date: 2010-08-20 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bumblebeat.livejournal.com - Date: 2010-08-20 02:11 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bumblebeat.livejournal.com - Date: 2010-08-20 02:41 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bumblebeat.livejournal.com - Date: 2010-08-20 02:52 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bumblebeat.livejournal.com - Date: 2010-08-20 02:58 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bumblebeat.livejournal.com - Date: 2010-08-20 03:10 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)

Re: Вариант

From: [identity profile] kornev.livejournal.com - Date: 2010-08-21 04:52 am (UTC) - Expand

Date: 2010-08-20 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] matholimp.livejournal.com
Перельман уволился по ""собственному желанию"" (кавычек злостно не жалеть!) после того, как аттестационная комиссия ПОМИ рекомендовала не переизбирать его на очередной срок. Уже после того, как он решил проблему Пуанкаре! И вот уже 5 лет Перельман по ""собственному желанию"" нигде не работает.

Date: 2010-08-20 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] bumblebeat.livejournal.com
Аттестационные комиссии руководствуются инструкциями, спускаемыми сверху. Там расписано, как считаются баллы. Перельман за 7-8 последних лет не опубликовал ни одной статьи в научной прессе. Они не имели права его переаттестовывать. Претензии к Путину.
Тем не менее его никто не увольнял. На этот счет есть интервью Людвига Фаддеева, его научного руководителя.
From: [identity profile] matholimp.livejournal.com
Только инструкции? И с какого это они "верху"? Инструкции никакой не Путин подписывал, а сам же Людвиг.
А когда Людвига стали интервьюировать, в своём ли он уме, он просто бессовестно отбрехался.
Да, научным руководителем Перельмана Людвиг никогда не был. Пока Перельман нуждался в научном руководителе, с этой ролью успешно справлялся Залгаллер.
From: [identity profile] bumblebeat.livejournal.com
Я детали не знаю, поскольку работаю в другом институте, но в травлю Перельмана и в то, что его жаждали уволить, НЕ ВЕРЮ. Формальный повод для отказа в аттестации был.
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Формальный повод для отказа в аттестации был.

Угу, формальный повод, ну и о чем тогда говорить. С одной стороны мужику несут всякие там премии на выбор, а с другой имеют "формальный повод" отказать даже в переаттестации. Перельман, правда, судя по всему, такой человек, что смотрит и на тех и на других, как на говно. Но ведь вы сами подтвердили, что если бы даже он был не такой, все равно его бы неаттестовали по формальным поводам. О чем и спич.
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
***Формальный повод для отказа в аттестации был.***

Да, сильный аргумент. Типа, "у нас незаменимых нет". "А вот доцент Гавнюшкин об аттестации не забывал, и мы ему премию дали и квартиру".
From: [identity profile] bumblebeat.livejournal.com
Это не аргумент, а констатация факта.

А я как раз знаю детали

Date: 2010-08-21 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] matholimp.livejournal.com
Равно как и публику, работающую в ПОМИ. В советские годы туда попадали только люди, прошедшие тройной отбор парткомовских фильтров. Как только СССР рухнул, почти все, кто ещё не утратил способность что-то сделать в науке, рванули за границу (да, и Перельман был тогда в их числе). В итоге, за редкими исключениями, в ПОМИ остались озлобленные совки, только имитирующие научную деятельность. Любой, отличающийся от них, закономерно становился объектом травли.

January 2020

S M T W T F S
    1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 16th, 2025 03:48 am
Powered by Dreamwidth Studios