Сепаратизм в «Большом Залесье»
Jun. 19th, 2010 10:47 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kornevУмные люди давно подметили, что «сепаратисты» и «борцы с Империей» нередко на своем локальном уровне являются такими же «имперцами». Рисуя карты новых государственных образований, они так и норовят «прихватить» кусочек чужого. Типичный случай – концепция «Большого Залесья». Впрочем, это и хорошо. По комментариям к последней ссылке хорошо видно, что наиболее надежный способ бороться с «разделенцами» – это обструкция в стиле «вы не правильно провели границы!»
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-06-19 07:18 am (UTC)Уж какие получаться.
А для Широпаева, конечно, нужна отдельная "Локотская республика":)))
Вообще, эта склонность к "имперскости" - тяжелая форма поражения мышления. Такое впечатление, что очень мало кто понимает - страна - это не территория, а люди...
no subject
Date: 2010-06-19 07:58 am (UTC)Такое впечатление, что очень мало кто понимает - страна - это не территория, а люди...===
Вот-вот. Тем паче, что географическая реальность нынче все дальше уходит от сплошных цветных пятен к домодерным локусам. Широпаев хоть и футурист, но весь в 19-м веке. Отсюдова и любовь к Украине в т.ч.
no subject
Date: 2010-06-19 07:22 am (UTC)Если гипотетически делиться, то у нас более определённая ситуация, если уезды не отрезать. Исторический Средневолжский край - Самара, Симбирск, Пенза.
"Сверху" - Большой Татарстан (Татария, Башкирия, Чувашия, Марий Эл, возможно - Мордовия).
С Саратовом ситуация неопределённая - между нами есть некоторый исторический антагонизм, ну и Саратовская область наполовину из бывших самарских территорий (Балаково, Пугачёв), которые в начале 90-х очень хотели обратно, в Балакове серьёзное движение было за возвращение в состав Самарской области. В случае распада такое же движение практически гарантировано среди русских в Татарии и Башкирии, если мусульманская идентичность будет там укрепляться. Неясная ситуация с Оренбургом - население явно тяготеет к нам, у нас очень много народу оттуда, но есть и восточные полюса притяжения.
Но с Саратовом и особенно - Волгоградом, контуры становятся вполне приемлемые. Волгоград - последняя местность, где "г" - русское, а не украинское. Хотя экономические связи у нас не особенно развиты - машин 34 региона раз-два и обчёлся. Зато 73, 56 и 58 - очень часто встречаются. Как и 02 и 16.
Даже без фантазий на тему уездных постапокалиптических войн разговор полезный - устройство государства явно нуждается в переделке.
Про Оренбург
Date: 2010-06-19 07:32 am (UTC)Re: Про Оренбург
Date: 2010-06-19 07:49 am (UTC)Re: Про Оренбург
Date: 2010-06-19 09:35 am (UTC)Re: Про Оренбург
Date: 2010-06-19 07:56 am (UTC)Re: Про Оренбург
Date: 2010-06-19 09:37 am (UTC)Альзо, "Большая Уральская республика" в границах соглашения 1993 года тоже выглядит весьма нелепо:
Re: Про Оренбург
Date: 2010-06-19 10:30 am (UTC)Re: Про Оренбург
Date: 2010-06-19 10:31 am (UTC)Границы Башкортостана - мина замедленного действия...
Re: Про Оренбург
Date: 2010-06-19 09:34 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-19 07:53 am (UTC)Гилязов в своей работе про Идель-Уральский Легион упоминает программу политзанятий с легионерами. Там одна из тем озаглавлена "Почему Идель-Урал, а не Татарстан" ;)
И уш если серьёзно, то во всех волго-уральских автономиях русские уже несколько веков не меньшинство и не чужаки. Как минимум они должны стать государствообразующим народом. Вот.
no subject
Date: 2010-06-19 08:00 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-19 08:10 am (UTC)Территориальные границы по этнической карте провести невозможно. Это большевикам из центра было наплевать на людей.
Такие дела.
<"Украина" - такая же ... империя как и Эрефия>
Date: 2010-06-19 04:52 pm (UTC)РФ, в отличие от Украины, ещё не доказала свою способность сколь-нибудь долго просуществовать при демократии.
no subject
Date: 2010-06-19 07:28 am (UTC)UPD
Date: 2010-06-19 07:30 am (UTC)Типа новости из будущего
Date: 2010-06-19 08:02 am (UTC)Re: Типа новости из будущего
Date: 2010-06-19 09:39 am (UTC)"Такие преступления как геноцид
Date: 2010-06-19 10:41 am (UTC)Многие эксперты по мерянскому вопросу отмечают, что механизм нынешнего конфликта был заложен в самом основании залесского национализма. Прославляя свой "натиск на Восток" и одержимые имперскими предрассудками, залесские националисты напрочь забыли о жертвах, которые принесли другие народы Восточноевропейской равнины.
Re: "Такие преступления как геноцид
Date: 2010-06-19 10:43 am (UTC)Можно книшку целую напейсать :)
Кннижку
Date: 2010-06-19 11:37 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-19 08:19 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-19 08:20 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-19 08:22 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-19 09:32 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-19 10:02 am (UTC)верно.