Что лучше: «Украина-Русь» или «Украина-Нерусь»?

[kornev]

Допустим, что мы французы. И знаем, что есть такая страна – Канада, которая в прошлом была нашей колонией, а сегодня – практически суверенное государство. И в этой Канаде, в Квебеке, живут миллионы франкоговорящих жителей, которые никак не хотят забывать свои французские корни, отказываться от французского языка, культуры, считают себя не просто канадцами, а франко-канадцами, и даже время от времени поднимают вопрос об отделении от остальной Канады. Предположим, что англоговорящие власти Канады вдруг оборзели и начали всячески гнобить Квебек, урезать его автономию, лишать французский язык статуса официального, закрывать доступ к франкоязычному телевидению и радио, затруднять образование на французском языке и т.д. и т.п.

И вот мы во Франции узнаем, что на выборах в Канаде победил проквебекский кандидат-франкофон, под лозунгами защиты французского языка и культуры в Канаде. Естественно, мы, как нормальные французы, начинаем радоваться, махать триколором: «наконец-то все это гавно прекратится, франко-канадцы смогут отстоять свое право на язык, культуру и автономию».

И тут вдруг вперед выходит некий человек и заявляет: «А чего радуетесь, дурачье? Бабок то он вам не даст. Жопу вам вытирать не будет. Какую выгоду извлекли граждане Франции от его «франкофильства»? У кого-нибудь в карманах прибавилось? Зарплата, доход стали выше? Коррупция исчезла в Франции? Стало меньше чиновников-бюрократов? Закончился беспредел ракаев? Перестали загрязнять Сену? Поднимите пжалста руки, все те кто получил прямую личную выгоду от «франкофила» в Квебеке?»

Французы сначала офонарели от такой логики, потом говорят: «Ну, ты парень и совок! Все тебе хочется повиснуть на ком-то, чтобы он твои проблемы решал, жопу подтирал. Радуйся, недотепа, что хоть где-то на краю света нашлись французы, которые сумели себя защитить и решили хоть какие-то свои проблемы. А наши, местные проблемы – мы сами и должны решать, не ждать, пока из Квебека десант высадится, чтобы Саркози свергать».

Это сказали обычные французы. Потом подбежали злые лепеновцы и стали пинать парня ногами: «Мы не за то тебя бьем, что ты фигню несешь, а за то, что ты при этом называешь себя националистом. Будь ты араб, мы бы тебя не пинали. Понятно, что франко-арабу на этнических французов за океаном насрать. Для него есть только государство Франция и ее граждане. Кому чиновники справку дадут – тот и «француз». Но ты то должен понимать такую вещь, как «национальная солидарность». Есть французы и «французы». Там, где обосрали одного француза – обосрали всех французов. Не может француз обижаться на французов, которые в другой стране, где они жили много поколений, отстаивают свое право быть французами. Наоборот – гордиться, брать себе в пример».

Паренек пытается оправдаться, несет что-то о кленовой революции, о том, что квебекские франкофоны сотрудничают с преступным режимом Саркози и т.д.: «А вот если бы англичане в Канаде задавили франкофонов, то сразу бы и рай во Франции настал».

Ну, хватит уже про Францию. Неужели кто-то всерьез думает, что укро-националистическая Украина заинтересована в выздоровлении России и хоть пальцем пошевелила бы для поддержки в России здоровых сил? Ежу понятно, что день, когда в России установится нормальная, здоровая власть, будет последним днем нынешней украинской государственности. Потому что в этот день у русских и русофилов на Украине исчезнет всякий страх перед кремлевским мордором. С одной стороны, они будут видеть процветающее и богатое русское демократическое государство. С другой стороны, беснующихся и нищих укронационалистов, готовых задавить все русское на Украине. Понятно, каким будет их выбор. Поэтому Украина при Ющенко и Тимошенко никакой реальной помощи российским национал-демократам не оказала и не могла оказать – это политики с извилинами в голове, могилу своему проекту «Украины-Неруси» копать не будут.

В который раз уже повторяю: единственный адекватный выбор для Украины, позволяющий сохранить ее в нынешних границах при любой (плохой ли, хорошей ли) ситуации в России – это последовательный курс на официальную двуэтничность нации и узаконенное двуязычие, со свободной конкуренцией языков. Украина, у которой есть будущее, - это совместное русско-украинское государство, «Украина-Киевская Русь», государство двух народов, со свободным этническим самоопределением для каждой личности. Вот такая Украина может конкурировать даже с хорошей Россией. Русский, который живет в такой Украине-Руси, еще подумает, стоит ли ему отделяться от Руси и присоединяться к полурусскому конгломерату с Якутией и Чукоткой (Кавказ к тому времени, надеюсь, уже «отпустят»). Нынешняя же Украина, где господствует галицийская, антирусская модель национализма, обречена исчезнуть (расколоться) вместе с выздоровлением России.

И наоборот, победа последовательной «русофильской линии» на Украине сделает ее гораздо более заинтересованной в оздоровлении России. Украина-Русь, как минимум, не будет бояться этого выздоровления. И ее власти (в отличие от Ющенко-Тимошенко) действительно могут поддержать какую-то из здоровых российских сил. Из всех значимых сил на Украине, Янукович и «Партия Регионов» пока находятся ближе всего к проекту «Украины-Руси» (что, конечно, еще не гарантирует их решимость идти до конца). Символично, кстати, что первый свой международный визит Янукович планирует осуществить в Брюссель, а не в Кремль и Вашингтон. Другими словами «воевать с Европой», подобно Лукашенко, он не собирается. Если ЕС вдруг всерьез захочет повлиять на ситуацию в России (а в это слабо верится, ибо этот режим им выгоден), то Украина при Януковиче вполне может стать базой для этого.

Почему проект Руси-Украины так важен для русских в России? Видя процветание и полноправие русских в Руси-Украине, и сравнивая с этим приниженное положение русских в России, россияне совсем иначе стали бы относиться к Кремлю. Такая Украина действительно стала бы маяком и центром притяжения для всех нормальных русских. Власти Руси-Украины могли бы превратить Киев в альтернативную столицу для всех русских регионов, от Калининграда до Владивостока. И тогда Кремлю настал бы конец. И наоборот, антирусская украинская власть – это лучший помощник Кремля по «обуздыванию» русских. Именно это и нужно Кремлю: окружить русских со всех сторон врагами, чтобы они сплотились вокруг «родного» ФСБ.

Но по большому счету - это мелочь. Есть стратегические, многовековые интересы русских как этноса, требующие укрепления «низовой» солидарности всех русских земель и диаспор. А есть сиюминутная конъюнктура. Политик, который хочет покрошить, поссорить разных русских, оправдывая это сиюминутной конъюнктурой, – это не «националист», а враг. Политик, который одни русские регионы представляет другим русским регионам как скопище быдла и зомби, которое не достойно нашего сочувствия и поддержки, – это даже не враг, а урод.

Русские в РФ могут надеяться на симпатию и даже на посильную помощь русских в Донецке, как и наоборот. Но это не значит, что русские в Донецке должны решать наши проблемы ВМЕСТО нас. А мы типа будем сидеть, пить пиво и надеяться, что кто-то на Украине нам тут приведет в порядок Россию. Помогают только тому, кто сам хотя бы пытается себе помочь.

Добавим в заключение, что у нынешней Франции нет никаких трений с Канадой: именно потому, что на права и автономию канадских франкофонов никто не покушается. И все довольны: и Канада, и Франция. При этом регулярно проводятся референдумы об отделении Квебека – и никто за пистолет не хватается. Все чинно, мирно, по-европейски, без истерики и мракобесия. И даже если Квебек отделится, то ничего страшного не случится, небо не обрушится, две Канады будут мирно жить, торговать и обе – дружить с Францией.

Comments

[sssshhssss.livejournal.com]

А вы знаете, что Янукович - поляк?

Можете смеяться дальше

[sssshhssss.livejournal.com]

Дедушка Януковича крещёный католик, бабка-поляка его воспитывала, а теперь у него и невестка полячка.

Re: Можете смеяться дальше

[trohy-snihu.livejournal.com]

"крещённый католик" - это как?

жид, чтоли?

Re: Можете смеяться дальше

[sssshhssss.livejournal.com]

Ну и при чём тут эти данные? Сто лет назад на поляков и белорусов делились по вере. Католик - это 100% поляк.

А что вы скажете про невестку-полячку? Ничего? Правильно.

Re: Можете смеяться дальше

[sssshhssss.livejournal.com]

Ну если только польский. :)

[alexf.livejournal.com]

> день, когда в России установится нормальная, здоровая власть, будет
> последним днем нынешней украинской государственности

Сколько таких дней было за последние 500 лет?

[makc-111.livejournal.com]

Примерно 148555 дней.

[center-gvardiya.livejournal.com]

Вы знаете, в том спиче, который идет ссылкой на ру-нацдем, можно произвести определенные замены, и вопрос будет не менее актуален, но уже для "французского населения в Канаде".

типа так:
Какую выгоду извлекли граждане Канады от его «франкофильства»? У кого-нибудь в карманах прибавилось? Зарплата, доход стали выше? Коррупция исчезла в Канаде? Стало меньше чиновников-бюрократов? Закончился беспредел ракаев? Перестали загрязнять реку Св.Лаврентия? Поднимите пжалста руки, все те кто получил прямую личную выгоду от «франкофила» в Квебеке?»

[kornev.livejournal.com]

А Романовы были немцы.
Если малороссы и новороссы кого-то получше не нашли, это их внутренние проблемы.

[kornev.livejournal.com]

Можно считать от Минина и Пожарского до февральской революции. Это примерно 110 тысяч.

[kornev.livejournal.com]

О прогрессе Квебека есть даже в википедии, см.:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Тихая_революция

Особенности Тихой революции

* Тихая революция носила относительно мирный, эволюционный характер, хотя не обошлось и без жертв.
* Тихая революция затронула в первую очередь франко-канадское население провинции Квебек и фактически привела к формированию самоопредилившейся нации внутри федеративной Канады — квебекцев.
* «Революция» сопровождалась стремительной секуляризацией (вплоть до атеизма) франко-канадского сообщества и резким демографическим переходом.
* Сглаживанием этнического дисбаланса в провинции, при котором политико-экономическая власть была практически полностью сосредоточена в руках небольшого англоязычного меньшинства.

Важнейшие последствия революции

* Создание в Квебеке Министерства образования и крупные инвестиции в образовательную систему провинции.
* Создание мощной сети профсоюзов в Квебеке для защиты от частных эксплуататоров, особенно в контексте этнической стратификации рабочей силы в провинции.
* Интенсивное национальное строительство в провинции, получившей широкие внутренние полномочия и фактически консолидировавшуюся в нацию, являющуюся частью Канады только в таможенно-экономическом смысле (но и в этом случае для провинции гораздо важней торговые отношения с США, куда направляются 85 % экспортной продукции Квебека, а соседние канадские провинции скорее конкуренты в этой торговле).
* Национализация энергетического сектора провинции (в том числе распределения)
* Смещением основы этнокультурного самоопределения квебекцев с религиозной сферы (католичество) в акцентированную языковую (французский язык) (в отличие от франко-канадских эмигрантов и их потомков в соседней Новой Англии).

[kornev.livejournal.com]

Вот тут бурная полемика по теме:

http://community.livejournal.com/ru_nazdem/753770.html

[center-gvardiya.livejournal.com]

а вот вам тоже ссылочка для ознакомления)
http://www.zn.ua/1000/1550/68692/

[alexf.livejournal.com]

Вам бы хотелось, чтобы вас и вашу семью продали в рабство, как это делали Минин и Пожарский с несогласными, или вы бы предпочли убежать от такой здоровой власти на Украину, если бы тогда была такая возможность? Путиномедведия по сравнению с тогдашними временами это просто рай на земле, непонятно почему вы их не включаете. Про февральскую революцию и здоровую власть вообще как-то смешно говорить - революция случилась как раз потому, что власть полностью сгнила сверху донизу. Низы не хОчут, верхи не хотят и т.д.
Насчёт Киева (и Минска, соответственно) в качестве альтернативных русских столиц я с вами полностью согласен.

[kornev.livejournal.com]

***убежать от такой здоровой власти на Украину***

Ну так целью Минина и Пожарского и было прогнать обратно на Украину и в Литву тех, кто до такой ситуации дело довел. Поляки из Кремля туда и убежали :-) А вот те, кто пошли потом за Богданом Хмельницким вашего умиления не разделяли:-) Даже странно как-то. Но просто помимо укро-учебников иногда стоит читать и нормальные книги, в том числе - европейские (Бродель и т.п.) Подавление низов в Речи Посполитой было не меньше, чем в России, там феодалы окучили и крестьян, и города, и построили первую в Восточной Европе сугубо экспортную экономику, типа сегодняшней российской (только на зерне, а не на нефти). Собственно, большинство "глюков" последующей русской истории - это прямое заимствование польских образцов, желание местных дворян уподобиться шляхте. И кстати крепостное право - тоже.

кто бы ни пришел к власти В

[maxbaer.livejournal.com]

Украине, он не будет "пророссийским" политиком, будет очередной Лукашенко, на словах (раз в год) за братство и единство, а на деле только сосать деньги и опять же раз в год демонстративно уходить "на Запад".

Re: кто бы ни пришел к власти В

[kornev.livejournal.com]

Пока Украина - суверенное государство, ее власти и должны вести суверенную политику, лавировать. С них только один спрос - чтобы они русских внутри не притесняли, не глумились, как западные укры или эстонцы с латышами.

[barabash.livejournal.com]

Украина -- это, конечно, Русь. С другой стороны, Россия -- это не Русь.

Большинство русскоговорящих людей на Украине не русские. Как, скажем, в Шотландии: большинство населения говорит на английском, а не на Scots, но они все же не англичане.

[ugoday.livejournal.com]

> Большинство русскоговорящих людей на Украине не русские.

А кто же они?

[ohtori.livejournal.com]

Верно.

[ohtori.livejournal.com]

Эфиопы, наверное.

[narvasadataa.livejournal.com]

Свидомая логика: русь ,но не русские, россия , но не русь.
Закусывать надо.

За Речь Посполиту

[afework.livejournal.com]

плюспицот

про ее сугубую "европейскость" в глазах Запада Лари Вульф хорошо писал.

[ziama-deadborn.livejournal.com]

всё очень правильно написано. но по прочтении сентенции "день, когда в России установится нормальная, здоровая власть, будет последним днем нынешней украинской государственности." напрашиваются два незатейливых вопроса: "Когда?" и "Кто?" в смысле когда в России установится нормальная здоровая власть и кто её установит? Как говаривал Остап Ибрагимович "Но вы не трещите крыльями без повода. У вас же пятисот тысяч нет."

[sostavitel.livejournal.com]

Февральская революция случилась, потому что в своих интересах в столице взбунтовались 200тыс подонков, из которых 150тыс были вооружены и подготовлены. Вторые не хотели на фронт, а 50тыс интеллигенции+зажравшихся оборонных рабочих+просто быдла потому что "всегда недовольны". Неудачное на те несколько дней соотношение сил не позволило организовать подавление. Революцию делает не народ, а маргинальные 10% населения столицы, которые в тот момент из-за неудачной дислокации войск оказались доминирующей военной силой на решающем участке. Так просто, что объяснять лень.