![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kornevУмнейший Астеррот подготовил хорошую подборку на тему перерастания американского внутриполитического конфликта в полноценную гражданскую войну. Многие наивно радуются этим тенденциям, полагая, что гражданская война подорвет могущество Америки, а то и вовсе развалит ее на части, и тем самым освободит человечество от американского диктата. Радоваться тут особо нечему, потому что перманентная гражданская война - это естественное состояние страны-Гегемона на этапе трансформации в Метрополию Всемирной Империи. Древний Рим тому яркий пример. Гражданские войны ускоряют процесс трансформации и позволяют Имперскому Центру быстро и решительно избавиться от устаревших элементов внутренней конструкции. А расплачиваться за эти войны придется не только Америке, но и остальному миру.
Ущерб, наносимый Центру этими войнами, отчасти компенсируется тем, что враждующие фракции стремятся вывести боевые действия за пределы Метрополии и перенести их в те регионы мира, которые являются (или были в недавнем прошлом) наиболее опасными конкурентами Гегемона. Вспомним, что на втором этапе римских гражданских войн (49-31 гг. до н.э.), который начался с конфликта Цезаря и Помпея, Италия была практически избавлена от войны, а наиболее масштабные и разрушительные военные события (вплоть до применения стратегии «выжженной земли») произошли в Македонии-Греции и на территории бывшей Карфагенской державы. Колоссальный ущерб, нанесенный войной этим регионам, был гарантией того, что они не смогут воспользоваться временным ослаблением Рима и перехватить инициативу. По аналогии, можно ожидать, что главными театрами (и участниками) Американской гражданской войны будут сделаны не Калифорния с Техасом, а Евросоюз, Китай и Россия. А главным событием станет, к примеру, эпическая «Битва за Лондон», с применением космических лазеров и тактических ядерных боеприпасов. Причем сами американцы в этой битве будут участвовать исключительно дистанционно, а в роли юнитов-гладиаторов выступят местные восставшие исламисты и атакующие их русские десантники. И какой-нибудь простой рязанский паренек, в скафандре химзащиты, установит штандарт Императора США на крыше разбитого Букингемского дворца.
Люди, осведомленные в античной истории, и знающие, к какой пропасти подошел Древний Рим из-за своих гражданских войн, с усмешкой смотрят на заявления о близком крахе нынешней «целенькой» Америки. Не хочу повторяться, поэтому ограничусь автоцитированием:
«Ницшеанство Мирового Гегемона» (2015 г.): «Важно понимать, что временная слабость и проблемы Гегемона сами по себе не сбросят его с Олимпа. Его может столкнуть только альтернативная Сила, равно одержимая и равно «отмороженная». Мечтателям о том, что Америка «вот-вот развалится под грузом внутренних проблем» или что ее «поглупевшая элита» будет «переиграна» хитроумными интригами похотливых европейских Стросс-Канов, я предлагаю изучить историю Рима в аналогичный период времени. Кризис, которому подвергся Рим в 80-70 гг. до н.э., на порядок превосходит тот, что сегодня испытывает Америка. И, тем не менее, Рим выстоял, укрепил свое господство и уничтожил всех своих врагов, даже временно победоносных».
«Кто стоял за восстанием Спартака?» (2014 г.): «Была ли разумной в эпоху Спартака надежда на то, что Рим вообще можно сокрушить? Мы знаем, что его жизнестойкости хватило еще на пять веков. Можно ли поверить, что достаточно проницательные люди, представлявшие собой сливки Греко-Римской цивилизации, придерживались заблуждения о скором крахе Рима? Имея сегодня перед глазами многочисленных верующих в «близкий крах и распад Америки», удивляться этому заблуждению не приходится. Америку, в отличие от Рима в эпоху Спартака, не сотрясает гражданская война. Политическая система Америки вполне стабильна. Американская элита отнюдь не потеряла свою хватку. По сравнению с другими мировыми элитами (и элитой Рима в эпоху Спартака) она молода, пластична и способна к обучению. Военная мощь Америки колоссальна, никто не осмеливается выступить против нее в роли открытого военного врага, как выступил Митридат против Рима. Китай и Евросоюз, которых прочат на роль американских соперников, предпочитают жить с Америкой в тесном симбиозе. Америка все еще остается лидером мирового научно-технического развития, и, по некоторым прогнозам, вот-вот начнет штамповать роботов-андроидов промышленными партиями. Тем не менее, целая куча вроде бы не глупых людей носится с идеей близкого «американского апокалипсиса», хотя надеяться можно, в лучшем случае, лишь на некоторое отрезвление Америки и на возвращение ее элиты к собственным цивилизационным истокам. Наверняка какие-нибудь элитарные группы, особенно с периферии, введенные в заблуждение этими «пророками», уже всерьез готовятся к «близкому краху США». У людей, живших во времена Поздней Республики, было гораздо больше оснований верить в близкий конец Рима».
Кстати, в процитированном абзаце 2014 года отчасти предсказана победа Трампа («отрезвление Америки», «возвращение ее элиты к собственным цивилизационным истокам»). А вот возможность вовлечения Америки в полноценную гражданскую войну я тогда не предусмотрел. Но римские аналогии, как показано выше, и в этом случае вполне актуальны. Римский кризис 80-70 гг. до н.э. «в переводе на американские деньги» выглядит примерно так. В Америке началась горячая гражданская война, расколовшая страну и ее элиту на равные по силам половинки. Одновременно мексиканцы и афроамериканцы восстали и громят все подряд, по обе стороны линии фронта. Одновременно Америка вовлечена в полномасштабную войну с Китаем. Причем на сторону Китая перебежала часть американского истеблишмента и военных специалистов. Одновременно пираты создали флот, примерно равный по силе американскому, и блокировали морские перевозки по всему Мировому Океану. Рим все это пережил и выстоял. При этом в плане развития экономики Рим отставал от Восточного Средиземноморья, и у него в распоряжении не было таких инструментов культурного доминирования, как Голливуд и Интернет. Но Рим как-то справился со всем этим, а Америка пока даже до римского «дна» не дошла.
Более детальное рассмотрение римских гражданских войн, анализ того, как именно они помогли Риму ускорить строительство Империи, и какие здесь могут быть полезные аналогии с Америкой, - все это вы найдете в продолжении моего «сериала» «Геополитика эпохи эллинизма», который скоро возобновится.
Ущерб, наносимый Центру этими войнами, отчасти компенсируется тем, что враждующие фракции стремятся вывести боевые действия за пределы Метрополии и перенести их в те регионы мира, которые являются (или были в недавнем прошлом) наиболее опасными конкурентами Гегемона. Вспомним, что на втором этапе римских гражданских войн (49-31 гг. до н.э.), который начался с конфликта Цезаря и Помпея, Италия была практически избавлена от войны, а наиболее масштабные и разрушительные военные события (вплоть до применения стратегии «выжженной земли») произошли в Македонии-Греции и на территории бывшей Карфагенской державы. Колоссальный ущерб, нанесенный войной этим регионам, был гарантией того, что они не смогут воспользоваться временным ослаблением Рима и перехватить инициативу. По аналогии, можно ожидать, что главными театрами (и участниками) Американской гражданской войны будут сделаны не Калифорния с Техасом, а Евросоюз, Китай и Россия. А главным событием станет, к примеру, эпическая «Битва за Лондон», с применением космических лазеров и тактических ядерных боеприпасов. Причем сами американцы в этой битве будут участвовать исключительно дистанционно, а в роли юнитов-гладиаторов выступят местные восставшие исламисты и атакующие их русские десантники. И какой-нибудь простой рязанский паренек, в скафандре химзащиты, установит штандарт Императора США на крыше разбитого Букингемского дворца.
Люди, осведомленные в античной истории, и знающие, к какой пропасти подошел Древний Рим из-за своих гражданских войн, с усмешкой смотрят на заявления о близком крахе нынешней «целенькой» Америки. Не хочу повторяться, поэтому ограничусь автоцитированием:
«Ницшеанство Мирового Гегемона» (2015 г.): «Важно понимать, что временная слабость и проблемы Гегемона сами по себе не сбросят его с Олимпа. Его может столкнуть только альтернативная Сила, равно одержимая и равно «отмороженная». Мечтателям о том, что Америка «вот-вот развалится под грузом внутренних проблем» или что ее «поглупевшая элита» будет «переиграна» хитроумными интригами похотливых европейских Стросс-Канов, я предлагаю изучить историю Рима в аналогичный период времени. Кризис, которому подвергся Рим в 80-70 гг. до н.э., на порядок превосходит тот, что сегодня испытывает Америка. И, тем не менее, Рим выстоял, укрепил свое господство и уничтожил всех своих врагов, даже временно победоносных».
«Кто стоял за восстанием Спартака?» (2014 г.): «Была ли разумной в эпоху Спартака надежда на то, что Рим вообще можно сокрушить? Мы знаем, что его жизнестойкости хватило еще на пять веков. Можно ли поверить, что достаточно проницательные люди, представлявшие собой сливки Греко-Римской цивилизации, придерживались заблуждения о скором крахе Рима? Имея сегодня перед глазами многочисленных верующих в «близкий крах и распад Америки», удивляться этому заблуждению не приходится. Америку, в отличие от Рима в эпоху Спартака, не сотрясает гражданская война. Политическая система Америки вполне стабильна. Американская элита отнюдь не потеряла свою хватку. По сравнению с другими мировыми элитами (и элитой Рима в эпоху Спартака) она молода, пластична и способна к обучению. Военная мощь Америки колоссальна, никто не осмеливается выступить против нее в роли открытого военного врага, как выступил Митридат против Рима. Китай и Евросоюз, которых прочат на роль американских соперников, предпочитают жить с Америкой в тесном симбиозе. Америка все еще остается лидером мирового научно-технического развития, и, по некоторым прогнозам, вот-вот начнет штамповать роботов-андроидов промышленными партиями. Тем не менее, целая куча вроде бы не глупых людей носится с идеей близкого «американского апокалипсиса», хотя надеяться можно, в лучшем случае, лишь на некоторое отрезвление Америки и на возвращение ее элиты к собственным цивилизационным истокам. Наверняка какие-нибудь элитарные группы, особенно с периферии, введенные в заблуждение этими «пророками», уже всерьез готовятся к «близкому краху США». У людей, живших во времена Поздней Республики, было гораздо больше оснований верить в близкий конец Рима».
Кстати, в процитированном абзаце 2014 года отчасти предсказана победа Трампа («отрезвление Америки», «возвращение ее элиты к собственным цивилизационным истокам»). А вот возможность вовлечения Америки в полноценную гражданскую войну я тогда не предусмотрел. Но римские аналогии, как показано выше, и в этом случае вполне актуальны. Римский кризис 80-70 гг. до н.э. «в переводе на американские деньги» выглядит примерно так. В Америке началась горячая гражданская война, расколовшая страну и ее элиту на равные по силам половинки. Одновременно мексиканцы и афроамериканцы восстали и громят все подряд, по обе стороны линии фронта. Одновременно Америка вовлечена в полномасштабную войну с Китаем. Причем на сторону Китая перебежала часть американского истеблишмента и военных специалистов. Одновременно пираты создали флот, примерно равный по силе американскому, и блокировали морские перевозки по всему Мировому Океану. Рим все это пережил и выстоял. При этом в плане развития экономики Рим отставал от Восточного Средиземноморья, и у него в распоряжении не было таких инструментов культурного доминирования, как Голливуд и Интернет. Но Рим как-то справился со всем этим, а Америка пока даже до римского «дна» не дошла.
Более детальное рассмотрение римских гражданских войн, анализ того, как именно они помогли Риму ускорить строительство Империи, и какие здесь могут быть полезные аналогии с Америкой, - все это вы найдете в продолжении моего «сериала» «Геополитика эпохи эллинизма», который скоро возобновится.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-02-10 05:43 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-10 06:54 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-10 07:41 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-10 08:35 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-10 09:05 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-10 10:11 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-10 10:38 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-10 10:45 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-10 10:47 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-10 11:52 pm (UTC)Вот, щас тока Сорос оружие подвезёт:
https://www.youtube.com/watch?v=4j9k6NaAlqY
no subject
Date: 2017-02-11 01:42 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-11 01:55 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-11 07:28 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-11 07:31 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-11 08:17 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-11 09:00 am (UTC)Звучит достаточно смешно.
no subject
Date: 2017-02-11 10:28 am (UTC)http://kosarex.livejournal.com/2706286.html
Кстати, само явление гражданской войны, способность общества к гражданской войне - это признак римской политической традиции. Гражданская война означает, что некий общественный вопрос воспринимается каждым гражданином, как личный, каждый считает себя в праве и в состоянии влиять на его решение.
А в Карфагене, действительно, гражданская война невозможна, все вопросы решаются "где надо", а населению просто парят мозг хитрыми планами, вставаниями с колен и возвращением былого (какого?) величия снова.
Есть и третий вариант, гибридный. Америка настолько огромная и сложная страна, что там могут одновременно находится и Карфаген (допустим, Нью Йорк), и Рим (условно - Вашингтон). Следовательно возможность войны элит в США надо учитывать не в сравнении с предпосылками гражданских войн Рима, а в сравнении с предпосылками пунических войн. Причем, надо постараться найти условия некоего гибрида.
В самом деле, Америка - свободная страна! Что мешало Карфагену в полном составе переехать на Уолл-Стрит? Если учитывать гибридность этого конфликта элит, то время гражданской войны еще не настало - приближается только период пунических войн. И вот только если американский Рим разрушит американский же Карфаген, только тогда перед ним встанет вопрос "Что теперь?", решение которого потребует гражданской войны.
Отдельный вопрос, на какой территории будет протекать американская Пуническая война. В значительной степени она, разумеется, будет происходить не на американской территории, но и американцы не могут не пострадать.
no subject
Date: 2017-02-11 10:32 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-11 10:42 am (UTC)Да США идут к гражданской войне - это факт.
Но дойдут ли?
Смогут ли счастливо перейти?
Или сдохнут?
Многие вообще-то забывают, что война - это уравнение со многими неизвестными.
Уже сейчас сраные хуситы сбивают корабли ракетами - вот тебе и тупые голожопые арабы.
Яценюк и Турчинов столько за 2 месяца после Майдана навертели, что никакой Порошенко уже не может соскочить с рельс несущих под откос
no subject
Date: 2017-02-11 11:23 am (UTC)Япония , Таиланд ?
no subject
Date: 2017-02-11 12:56 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-11 01:28 pm (UTC)Добавлю еще, что население США в принципе более готово к войне т.к.
1. Многочисленно - в 2 раза больше чем население РФ, сравнимо с населением "старого" Евросоюза и тд.
2. В высокой степени способно к самоорганизации, знакомо с оружием и имеет традиции самообороны, в том числе создания "порядка из хаоса" (фронтир). Эти способности оцениваются позитивно и продолжают культивироваться, в том числе на уровне массовой культуры (см. фильм Почтальон).
3. Тип расселения (большие пригороды с большими же частными домами, поголовная автомобилизация) и климат делают его намного более устойчивым, например, к применению оружия массового поражения, чем население России, Китая или ЕС.
no subject
Date: 2017-02-11 03:09 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-11 03:10 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-11 04:33 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-11 06:15 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-11 06:16 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-11 06:22 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-11 06:23 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-11 06:27 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-11 09:08 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-12 06:58 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-12 07:11 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-12 07:18 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-12 07:26 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-12 07:29 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-12 07:30 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-12 12:06 pm (UTC).
no subject
Date: 2017-02-12 12:22 pm (UTC)Реалии очень поздней империи с её сражениями варварских армий. Гражданская же война, в её республиканском понимании, это война внутриплеменная.
>Кстати, в процитированном абзаце 2014 года отчасти предсказана победа Трампа («отрезвление Америки», «возвращение ее элиты к собственным цивилизационным истокам»).
Что является оптиматскими лозунгами. Обама как новый Цезарь?
no subject
Date: 2017-02-12 12:26 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-12 01:13 pm (UTC)p.s. по ссылке некто Адизес рассуждая в рамках жизненных циклов (юность, рассвет и т.д.) так же считает, что время Сулл и Цезарей еще не пришло, что сейчас время создания прецедентов, которые в будущем приведут к упадку Республики. То есть Гракхов
http://www.ichakadizes.com/donald-trump-the-gracchi-brothers-and-the-fall-of-the-roman-republic/
на русском: https://aftershock.news/?q=node/382827
no subject
Date: 2017-02-13 09:36 am (UTC)Ничего не знаю про эту страну, потому и спрашиваю.
no subject
Date: 2017-02-13 09:42 am (UTC)Буш-Сеньор?
--------------
Если Трамп это Сулла, то кто его десять тысяч корнелиев?
——————————
Кстати, победивший в итоге Цезарь был марианцем.
Опыт командного противостояния американцам в онлайне
Date: 2017-02-16 09:39 am (UTC)Отмечу, что разместились мы там изначально неудачно - в центре карты, сразу назвались "Россия" - так что американские племена быстро забыв междоусобицы, обрушились на нас в соотношении четыре против одного, да еще с хорошим донатом. Не помогло.
Что меня удивило - мы не увидели никакого командного англосаксонского командного духа - поэтому противник и не смог реализовать численное преимущество. Масс атак на нас не было, воевали американцы разрозненно. Обычно, лидеры местных "племен" начинали с чтения нам морали, но очень быстро обращались в бегство при первых же неудачах.
Как сказал один наш мега игрок: "Американец по натуре - фермер. Он нападет на вас только в двух случаях - если на девяносто процентов уверен у успехе; либо когда вы его прижмете к стене".
Причем, я (в отличие моих многих соратников) относился к американцам нормально, с интересом и без предубеждений. Я их начал принимать в племя "Россия" (хотя был многими русскими игроками осуждаем за это), и, к моменту нашей победы американцы составляли порядка трети от нас.
В общем, увиденное как-то совсем не напоминает Рим.
no subject
Date: 2017-02-16 08:39 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-16 08:40 pm (UTC)А вот кто будет Суллой ещё не ясно