1. Вы меня действительно перенаправили своими словами "а что в Кронштадте были русские офицеры" на мартовскую резню 17-го, поскольку текст там состоит из событий 1917 и затем упомянут 1921. Но это не меняет сути, пришлось искать другой источник упоминания татар в Кронштадте. Итак, Ваша цитата: "А до того, я выразил уверенность, что татары не принимали и не могли принимать участие в убийствах и насилиях."
"Добивать соотечественников Тухачевскому более-менее удавалось...Проиграв польскую кампанию, Тухачевский возвращается к более привычным занятиям. 5 марта 1921 года он назначен командующим 7-й армией, направленной на подавление Кронштадтского восстания. После бомбардировки Кронштадта 9 марта было предпринято наступление, закончившееся полной неудачей. Тухачевский лично руководит экзекуциями красноармейцев, чтобы при следующем штурме оставшиеся в живых «проявляли усердие». После укрепления войсковой группы Тухачевского «интернациональными частями» из латышей, венгров, башкир и татар, а также делегатами X съезда РКП(б), наступление повторяется 18 марта. «Три дня латышское, башкирское, венгерское, татарское, русское и международное отребье, свободное от всех ограничений, обезумевшее от кровавой похоти и спиртного, убивало и насиловало», — писал Питирим Сорокин." http://maxpark.com/community/4797/content/2003845 В другом месте: "Кронштадт воздержался от занятия Ораниенбаума и сам пал жертвой вылазки оттуда: Ораниенбаум сделался операционной базой для башкирских и китайских частей. ... Стр. 359" http://www.emigrantika.ru/bib/57-narodine-kron Всё, башкирские и татарские части упоминаются.
2. "Меня возмутило, да, упоминание татар в контексте "убийств и насилия". А вот чем возмутились Вы, я не понимаю" Вообще не возмутился, привел цитату очевидца об участии многонац. Красной армии в подавлении восстания, и забыл об этом давно, а уж Вам не понравилось упоминание только одной нации в этом списке. Вот и бросились зачем-то отрицать её участие.
3. С Кронштадтом разобрались. 4. "очевидно, что здесь речь идёт не о репрессиях против башкир, а об аресте членов валидовской организации. И этих участников, кстати, не убивали и не насиловали, а держали под стражей. Если даже американец прав, и кого-то из них казнили, то это сделали не татары. Татары наоборот, прикрывали их как могли. В частности, спасли остатки валидовских войск от полного истребления именно татары" Значит, не убивали и не репрессировали. Жертвами разнузданной солдатни стали несколько видных башкирских деятелей (в их числе и надежда татарской и башкирской литературы, талантливейший поэт Шаехзаде Бабич) и десятки военнослужащих... Большинство наркомов было арестовано и увезено в Москву. Заки Валиди «ушел» в Среднюю Азию, где стал одним из лидеров басмаческого движения...во главе Татарии был поставлен «послушный» человек. Саид-Галиев оказался благодарным и уже в феврале 1921 года в статье «Об очередных задачах партии в национальном вопросе» назвал Сталина самым глубоким теоретиком по этим проблемам. Возможно, ему принадлежит приоритет в начале славословия вождя в этой области политической жизни." http://kazan.bezformata.ru/listnews/stalina-mirsaid-sultan-galiev/183017/
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2016-04-17 05:05 pm (UTC)Но это не меняет сути, пришлось искать другой источник упоминания татар в Кронштадте. Итак, Ваша цитата:
"А до того, я выразил уверенность, что татары не принимали и не могли принимать участие в убийствах и насилиях."
"Добивать соотечественников Тухачевскому более-менее удавалось...Проиграв польскую кампанию, Тухачевский возвращается к более привычным занятиям. 5 марта 1921 года он назначен командующим 7-й армией, направленной на подавление Кронштадтского восстания. После бомбардировки Кронштадта 9 марта было предпринято наступление, закончившееся полной неудачей. Тухачевский лично руководит экзекуциями красноармейцев, чтобы при следующем штурме оставшиеся в живых «проявляли усердие».
После укрепления войсковой группы Тухачевского «интернациональными частями» из латышей, венгров, башкир и татар, а также делегатами X съезда РКП(б), наступление повторяется 18 марта. «Три дня латышское, башкирское, венгерское, татарское, русское и международное отребье, свободное от всех ограничений, обезумевшее от кровавой похоти и спиртного, убивало и насиловало», — писал Питирим Сорокин."
http://maxpark.com/community/4797/content/2003845
В другом месте: "Кронштадт воздержался от занятия Ораниенбаума и сам пал жертвой вылазки оттуда: Ораниенбаум сделался операционной базой для башкирских и китайских частей. ... Стр. 359" http://www.emigrantika.ru/bib/57-narodine-kron
Всё, башкирские и татарские части упоминаются.
2. "Меня возмутило, да, упоминание татар в контексте "убийств и насилия". А вот чем возмутились Вы, я не понимаю"
Вообще не возмутился, привел цитату очевидца об участии многонац. Красной армии в подавлении восстания, и забыл об этом давно, а уж Вам не понравилось упоминание только одной нации в этом списке. Вот и бросились зачем-то отрицать её участие.
3. С Кронштадтом разобрались.
4. "очевидно, что здесь речь идёт не о репрессиях против башкир, а об аресте членов валидовской организации. И этих участников, кстати, не убивали и не насиловали, а держали под стражей. Если даже американец прав, и кого-то из них казнили, то это сделали не татары. Татары наоборот, прикрывали их как могли. В частности, спасли остатки валидовских войск от полного истребления именно татары"
Значит, не убивали и не репрессировали.
Жертвами разнузданной солдатни стали несколько видных башкирских деятелей (в их числе и надежда татарской и башкирской литературы, талантливейший поэт Шаехзаде Бабич) и десятки военнослужащих... Большинство наркомов было арестовано и увезено в Москву. Заки Валиди «ушел» в Среднюю Азию, где стал одним из лидеров басмаческого движения...во главе Татарии был поставлен «послушный» человек. Саид-Галиев оказался благодарным и уже в феврале 1921 года в статье «Об очередных задачах партии в национальном вопросе» назвал Сталина самым глубоким теоретиком по этим проблемам. Возможно, ему принадлежит приоритет в начале славословия вождя в этой области политической жизни."
http://kazan.bezformata.ru/listnews/stalina-mirsaid-sultan-galiev/183017/