kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
Я, если помните, в ходе полемики о советском наследии утверждал антирусскую заточенность дихотомии «русские versus советские». Ее настоящий смысл – «завиноватить» в преступлениях большевиков всю массу этнических русских людей, на которых неизбежно оставил свой отпечаток советский период, поскольку на него пришлась трансформация русского образа жизни из крестьянской архаики - в Модерн. Тру-нацдемы, псевдо-каппелевцы и прочие пользователи этой дихотомии объявили тем самым подавляющее большинство этнических русских «неправильными русскими», «практически нерусскими», и саму ненависть к ним, как к «зверообразным совкам и ватникам», признали чуть ли не главным критерием «истинной русскости». Косарекс сделал следующий шаг в деконструкции этой дихотомии, показав тот общий контекст, в котором она появилась. Единственная недоработка - двусмысленность терминологии, заставляющая его пользоваться все той же дихотомией, хотя и с несколько переопределенными полюсами. Я бы термин «совки», «советские» оставил за рядовыми советскими людьми, а в случае этнически русских «совков» вообще трактовал бы этот термин как этически нейтральный. Т.е. «русский советский» - это просто русский, ставший продуктом определенной эпохи, частью «советского народа». Тогда как для террористической антирусской элиты СССР лучше подходят термины «большевики», «совки-большевики» или «чекисты», а не просто «совки».

Далее сплошь цитаты:

«В России столкновение с Украиной западенского образца несколько иное, чем нам впаривают, указывая на флаги и лидеров. Русские это нация, которой была объявлена, начиная с 1917 года, кровавая война. Это никогда не скрывалось в 20-ые-30-ые годы. Сейчас это снова вылезло наружу. Поэтому быть русским это прежде всего признать, что против тебя и твоих предков шла война за то, что они русские. Отсюда соответствующее отношение к нацболам - они отрицают факт войны, то есть они не совсем русские или совсем не русские. Вот это и есть тот критерий русскости, который пытаются оседлать с помощью тезиса - есть русские, а есть советские. Тезис не пройдет, поскольку советские это те, кто воевали против русских. Соответственно, все советские, которые не воевали против русских, обречены в один момент задать себе вопрос - может быть, мы не советские, а русские? Похоже, что всё больше народа задает себе этот вопрос. Понятно, что последний клапан это попытка воителей против русских начать массово называть себя русскими. [Собственно, это как раз то, на чем я подловил сторонников «борьбы с советчиной до последнего русского» во время «дискуссии о советском наследии» – С.К.] На промежуточной стадии - мы прежде всего православные - удержаться не удастся».

«Западенчество в этих условиях по сути смыкается с совком. Логика западенчества проста. Сперва говорится очевидное - советская власть воевала против нас. А кто с этим спорит? Воевала, жестоко воевала. Дальше говорится четко - советская власть воевала против нас за счет полной поддержки советских, то есть русских. Кто не русский, тот почти или уже западенец. Для русских это уже совок, а не украинство. Мы это видим в полной определенности - западенцы как союзники чеченцев, олигархи вроде Коломейцева как почетные западенцы. В том-то и дело, что олигархи вроде Коломейцева и чеченцы вроде Дудаева всегда воевали с русскими, включая те моменты, когда они клялись в интернационализме и любви к русскому народу. Ну, врали и маневрировали, будут и дальше врать и маневрировать. Появление Ходорковского на майдане это не ошибка и не провокация, это выражение сути майдана. Поэтому аплодирующие киевляне это просто совок в украинском варианте. Не будь майданщики совками, они бы Ходорковского освистали бы, а Ореста Лютого прогнали бы со сцены.

Отсюда мы получаем совсем иную картину раскола на Украине. Весьма крупная часть украинцев предпочла считать себя русскими. [Обращаю внимание, что это как раз те «восточноукраинские совки и ватники», которым тру-нацдемы вообще отказывают в русскости из-за их «советоидности». – С.К.] Выбор-то прост - Кравчук или Кучма провозгласили, что украинцы являются угнетенной русскими нацией. А это не соответствует реальности. Украинцев с 1917 года угнетали совки-большевички, да и сейчас угнетают в лице олигархов, которые по совместительству являются почетными членами новостроя в виде запорожского казачества и мово-факеров. Совершенно не случайно Путин очень долго и тяжело думал, прежде чем принять план Киссинджера. Ведь вплоть до войны с США или балансирования на грани войны в 2017-18 гг. нужно три года позволить русским понимать, что русские это те, против кого идет война.

Мы сейчас в РФ имеем весьма любопытный феномен. Украинцы звонят на историческую родину родственникам и слышат весьма неприятные отзывы о свидомых украинцах. Пришла шваль и объявила им войну. Быть после этого украинцем отпадает желание, поскольку нет четкого понимания, что майданщики в первую очередь совки в худшем варианте, а не украинцы. Причем, понимание тоже особого облегчения не приносит, поскольку совки хотят воевать. Между тем, для звонящих на родину украинцев Украина это родные и близкие, а не майданщики. Тут уж действительно лучше признать себя русским или недоукраинцем, поскольку тогда станет ясно очевидное - объявили войну за русскость. Не Юго-Восток восстал против Украины, а пришли ещё в 1917 году совки. А теперь совки объявили миллионы украинцев недоукраинцами, русской сволочью, мусором, который надо вымести прочь, а их земли заграбастать».

(Конец цитаты)

Итак, Косарекс элегантно выдернул дихотомию «русские/советские» из рук всевозможных «широпаевцев», и обернул против них самих. «Восточноукраинские совки и ватники» на деле оказались настоящими русскими, а противостоящие им «радикально-антисоветские» бандеровцы и их «истинно русские» союзники в России - натуральным исчадием Совка, продолжателями ленинской политики. Хотя, еще раз повторю: чтобы не было словесной путаницы, «совка» в значении «враг русских» лучше называть «большевиком».

В продолжение темы - http://kornev.livejournal.com/410918.html

Date: 2014-03-12 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] greenorc.livejournal.com
- получается, что все значение советского периода сводится к антирусскости. Хотя этот период, при всех его безусловно трагических последствиях для русских (демографических в первую очередь), многим очень ценен.

- какое-то время я читал жж Косарекса. У меня осталось впечатление, что автор - тот еще русофоб, хотя это у него не в показном виде проявляется, а как бы скрытом. На уровне целей. Это личное впечатление, не более.

Date: 2014-03-12 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] 18cc.livejournal.com
>балансирования на грани войны в 2017-18 гг.

О какой войне идет речь? Или очередная криптошиза?

Date: 2014-03-12 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
***получается, что все значение советского периода сводится к антирусскости***

Вот поэтому я против использования этой дихотомии. Даже в перевернуто-полемическом формате она все равно задевает русских.

Date: 2014-03-12 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] evgenijm86.livejournal.com
Я написал косарексу, что использовать термин совок для обозначения любых врагов русских - бредовая идея. Для этого достаточно прикинуть как этот термин ложится на общества США, Японии или Германии (в случае открытой военной конфронтации с ними). К тому-же Галиция со своей ненавистью к москалям существовала за долго до СССР.

Написал я это без всяких ругательств в его адрес. В ответ на это он просто стер мой комментарий и забанил меня. Так что имейте ввиду, что человек сидит в глухой обороне и вообще не готов ни с кем дискутировать (разве что слушать согласие и одобрение).

Date: 2014-03-12 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nezrim.livejournal.com

ППКС. У меня была похожая ситуация.

Это антисоветчик-русофоб, конечно же. Хотя и неявный.

Date: 2014-03-12 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nezrim.livejournal.com

Наибольшие достижения русских (на текущий момент времени) — приходятся НА СОВЕТСКИЙ период. И с этим фактом ничего не сделать.

Поэтому современный антисоветизм — просто попытка отнять у русских всё самое лучшее, лишить нас наследства, силы и родных образцов для подражания. Никакого иного содержания у современного антисоветизма НЕТ.

Было бы иначе, он бы назывался не антисоветизмом, а антитоталитаризмом, антитолерастией или, на крайний случай, антикоммунизмом. Но антисоветчики всё время подчёркивают, что это именно АНТИСОВЕТИЗМ. То есть — борьба с периодом наибольшего могущества и подъёма русской нации. Что ставит всем современным антисоветчикам однозначный диагноз.

Date: 2014-03-12 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] john-petrov.livejournal.com
Проблема в нелинейности. Советские vs русские - это не два барана на тропинке. Советские разделяются на советских "американцев" - главное, это построение сверкающего града на холме для избранных; и советских "китайцев" - главное, это однородное справедливое общество. С русскими оба советских типа входят в противоборство в разных точках напряжения и с разной интенсивностью. В данном случае, нацисты, олигархи и прочие "революционеры", действительно, типичны советским "американцам", ну, или "большевикам", они практически антагонистичны русским в главном. Советские "китайцы" могут сосуществовать с русскими, однако их преобладание чревато застоем. Напряжение между ними именно в точках развития или ответа на внешнее, прежде всего европейское давление.
Edited Date: 2014-03-12 06:20 pm (UTC)

Date: 2014-03-12 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kosarex.livejournal.com
Банил и буду банить потому, что для меня не секрет, что определенные типажи, которые у меня в ЖЖ, якобы, "слегка" и "невинно" выпендриваются, за глаза энергично меня оскорбляют, называют антисоветчиком-русофобом, мерзавцем и просто матерно ругают. Слишком жирно для вас будет, чтобы я приобретал специальные программы и тратил часы сперва схватить кого-то с поличным, потом долго спорить и доказывать окружающим, что на меня наезжают. Слишком жирно для вас будет, чтобы я ещё выяснял, кто хамит бесплатно, кто за деньги. У меня есть своё чутьё, вы сейчас только подтвердили, что бан - правильное и своевременное действие.

Date: 2014-03-12 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] 9997999.livejournal.com
Антисоветчик и русофоб.

Date: 2014-03-13 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] nezrim.livejournal.com

Не надо оправдываться.

Вы в своём недавнем тексте о событиях осени 1993 года в Москве себя позиционировали вполне однозначно.

Profile

kornev: (Default)
kornev

February 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
1516 171819 2021
2223 24 25262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 06:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios