![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kornevОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
kosarex в Культура и глобализация
kosarex в Культура и глобализация"Получил следующий коммент - В Луганской области в 80-х фантастика была вся на Украинском языке. Сейчас днем с огнем укрокнигу не сыщешь.
В этом комменте суть явления - некоторые языки могут распространяться только как форма насилия. Зачем мне латышский, если я с латышом могу говорить по-английски? Я говорю здесь не как русский, а просто как человек, имеющий определенное образование. Чтобы я заговорил по-латышски, мне нужны конкретные выгоды здесь и сейчас, а не некие обещания, которые можно не выполнить. Дайте мне хорошую работу в Латвии, достойную зарплату, визу и т.д. Какой смысл русскому и даже украинцу покупать фантастику на украинском, когда в Интернете есть отличная фантастика на русском, английском, немецком и т.д.? Зачем нужно оплачивать труд незалежных бездарей? По Интернету заметны "мелочи" - ЖЖ интересней в России, литература интересней на либрусеке или прозе.ру., новости желательно читать также на английском.
Раньше было удобно. Национальные языки навязывались. Например, на Украине я мог купить Экзепюри на незалежной мове, но не мог на русском. Теперь мне мова, чтобы читать Экзепюри, в принципе не нужна. Я могу смотреть кино на английском и китайском. Я не буду смотреть даже хорошие украинские фильмы на мове, поскольку просто не видел действительно хороших украинских фильмов, да и на русском всякая дрянь вроде фильмов Алексея Германа мне не нужна.
Пропаганда национальных языков уже не может скрыть элементарный факт - с немецким можно поехать в Германию и устроиться на работу. Румынский или болгарский хорош только для того, чтобы приехать в Пловдив или Кишенев, поговорить с местыми и узнать, что валить из этих мест надо. Зарплаты убогие, работы нет. Никто насильственно украинцев не русифицирует. Не хочешь ехать в Москву - не надо. Если кто-то недоволен, что народ не хочет читать Тараса Шевченко, то езжайте в Европу и спросите. Там Тараса Шевченко читают прежде всего за деньги - специалисты по Украине учат украинский с расчетом на трудоустройство. Вопрос о том, сколько вы мне заплатите за чтение Шевченко, не произносится, но подразумевается.
Сама постановка вопроса об изучении языка как формы уважения к другому народу лукава и подла. Это по сути предложение совершить большой труд и ничего не получить взамен. Когда у нас таджики не говорят по-русски, это их проблема. У меня нет никакого желания заставить их смотреть именно на русском разные фильмы, слушать попсу на русском и т.д. Давно уже ясно, что знание языка хорошего отношения к носителям языка не гарантирует. Перестройщики с детства говорили по-русски, однако, хорошо к России и русским не относились и не будут относиться. Религия это тоже обманка. Сейчас стоят со свечками, чтобы сойти за своих, завтра едут на работу и занимаются грязным бизнесом. Я могу выучить польский, но прибавит ли мне это уважение к польскому кинематографу? Скорее, наоборот.
На заре глобализации и всеобщего образования масса мелких наций тешила себя иллюзиями, будто образование поможет навязать другим народам свой язык. Сейчас работает прямо противоположный процесс. Хороший специалист не поедет на Украину или в Нигерию, если ему не обеспечат возможность говорить по-английски. Иначе надо де факто платить надбавку за язык. На подходе современная система автопереводчиков. Ещё проще будет. Короче, все языки равны, но некоторые равнее других. Так было раньше не только в империях. Например, Золотая орда распалась, а всё равно её осколки общались на тюркском. Европа говорит на английском. Языковая зона влияния Германии - на немецком. Латинская Америка предпочитает общаться на варианте литературного испанского, а не на языке кечуа и т.д. Пора бы прекратить выпендриваться".
В этом комменте суть явления - некоторые языки могут распространяться только как форма насилия. Зачем мне латышский, если я с латышом могу говорить по-английски? Я говорю здесь не как русский, а просто как человек, имеющий определенное образование. Чтобы я заговорил по-латышски, мне нужны конкретные выгоды здесь и сейчас, а не некие обещания, которые можно не выполнить. Дайте мне хорошую работу в Латвии, достойную зарплату, визу и т.д. Какой смысл русскому и даже украинцу покупать фантастику на украинском, когда в Интернете есть отличная фантастика на русском, английском, немецком и т.д.? Зачем нужно оплачивать труд незалежных бездарей? По Интернету заметны "мелочи" - ЖЖ интересней в России, литература интересней на либрусеке или прозе.ру., новости желательно читать также на английском.
Раньше было удобно. Национальные языки навязывались. Например, на Украине я мог купить Экзепюри на незалежной мове, но не мог на русском. Теперь мне мова, чтобы читать Экзепюри, в принципе не нужна. Я могу смотреть кино на английском и китайском. Я не буду смотреть даже хорошие украинские фильмы на мове, поскольку просто не видел действительно хороших украинских фильмов, да и на русском всякая дрянь вроде фильмов Алексея Германа мне не нужна.
Пропаганда национальных языков уже не может скрыть элементарный факт - с немецким можно поехать в Германию и устроиться на работу. Румынский или болгарский хорош только для того, чтобы приехать в Пловдив или Кишенев, поговорить с местыми и узнать, что валить из этих мест надо. Зарплаты убогие, работы нет. Никто насильственно украинцев не русифицирует. Не хочешь ехать в Москву - не надо. Если кто-то недоволен, что народ не хочет читать Тараса Шевченко, то езжайте в Европу и спросите. Там Тараса Шевченко читают прежде всего за деньги - специалисты по Украине учат украинский с расчетом на трудоустройство. Вопрос о том, сколько вы мне заплатите за чтение Шевченко, не произносится, но подразумевается.
Сама постановка вопроса об изучении языка как формы уважения к другому народу лукава и подла. Это по сути предложение совершить большой труд и ничего не получить взамен. Когда у нас таджики не говорят по-русски, это их проблема. У меня нет никакого желания заставить их смотреть именно на русском разные фильмы, слушать попсу на русском и т.д. Давно уже ясно, что знание языка хорошего отношения к носителям языка не гарантирует. Перестройщики с детства говорили по-русски, однако, хорошо к России и русским не относились и не будут относиться. Религия это тоже обманка. Сейчас стоят со свечками, чтобы сойти за своих, завтра едут на работу и занимаются грязным бизнесом. Я могу выучить польский, но прибавит ли мне это уважение к польскому кинематографу? Скорее, наоборот.
На заре глобализации и всеобщего образования масса мелких наций тешила себя иллюзиями, будто образование поможет навязать другим народам свой язык. Сейчас работает прямо противоположный процесс. Хороший специалист не поедет на Украину или в Нигерию, если ему не обеспечат возможность говорить по-английски. Иначе надо де факто платить надбавку за язык. На подходе современная система автопереводчиков. Ещё проще будет. Короче, все языки равны, но некоторые равнее других. Так было раньше не только в империях. Например, Золотая орда распалась, а всё равно её осколки общались на тюркском. Европа говорит на английском. Языковая зона влияния Германии - на немецком. Латинская Америка предпочитает общаться на варианте литературного испанского, а не на языке кечуа и т.д. Пора бы прекратить выпендриваться".
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Тарас Щевченко писал на полтавском диалекте РУССКОГО
Date: 2014-03-09 01:49 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-09 02:54 pm (UTC)Re: Тарас Щевченко писал на полтавском диалекте РУССКОГ
Date: 2014-03-09 03:50 pm (UTC)Оригинальный текст Шевченко и "перевод" на современный украинский.
no subject
Date: 2014-03-09 04:08 pm (UTC)Re: Тарас Щевченко писал на полтавском диалекте РУССКОГ
Date: 2014-03-10 12:31 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-10 08:00 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-10 08:48 am (UTC)И те, кто хотят заставлять чужих учить свой язык внеэкономическим принуждением, этого тупо не понимают.
no subject
Date: 2014-03-10 01:09 pm (UTC)У украинского языка НЕПОНЯТНОСТИ ДЛЯ ЧУЖИХ - т.е. главного преимущества чеченского, татарского, армянского etc. языков - нет. Любой русский за несколько недель прослушивания укрорадио может выучиться понимать его. В конкретно украинском случае важнее, что язык изначально воспринимается понарожку, как пародия на нормальный русский язык, причём не мирная пародия для своих, как падонкаффский, а агрессивно навязываемый русским "недорусский язык". То есть заговорить на этом языке, как требует государство - это всё равно что надеть детские шортики, сесть в песочницу - и лепить куличики. Настоящие иностранные языки, открывающие владеющему ими человеку новые миры - английский, испанский, китайский - так не воспринимаются. Поищите например старые интервью свергнутого президента украины, где он выступает исключительно по-украински - и сравните с крайними, после отстранения, когда он с облегчением говорит по-русски. По сути, всё "украинство" - это изучение эльфийских языков, но с несвойственной ролевикам злобностью. Зачем вы разговариваете по-украински, если все понимаете по-человечески? Вырастить популяцию, которая русский будет понимать с трудом - главная задача новой украины.