Если вы такие умные, то почему строем не ходите?

[kornev]

Если эмансипация женщин в XX веке была, в целом, на пользу самим женщинам, расширяя возможности жизненного выбора, то новейшая волна феминизма, похоже, является сугубо мужской провокацией, издевательством над глупыми бабенками. И это убедительно продемонстрировали соотечественники Брейвика:

«Жительницы Норвегии будут в скором будущем подлежать призыву на обязательную военную службу в мирное время. ...соответствующую инициативу правительства согласились одобрить почти все парламентские фракции. ...Идея призыва женщин, которая исходит от левоцентристского правительства, обусловлена не нехваткой призывников, а стремлением установить равенство полов. ...Женщины с 1976 года имеют право поступать на службу в добровольном порядке, сейчас они составляют примерно десять процентов личного состава вооруженных сил».

Какая изощренная ирония: сугубая борьба за права и свободы женщин закончилась тем, что их «для пущего равноправия» приговорили к принудительной армейской дрессуре. Ход мысли норвежских мужчин, в целом, понятен: «Бабье совсем отбилось от рук, придется дрессировать по-военному. Равняйсь! Смирно!»

Особо подчеркивается, что Норвегия - не Израиль, тут необходимости ставить женщин под пули нет. Более того, право добровольной службы в армии они имеют уже более 30 лет. Новшество - именно в принуждении тех 90% девушек, которые пытались остаться в рамках классической женской роли. Небось, думали, что действия экстремисток от феминизма и от ЛГБТ их никак не затронут. Типа, «феминистки - это наш, женский спецназ, пусть мужики дрожат-боятся, а мы посмеемся». В казарме посмеетесь.

Comments

[mubarizoruc.livejournal.com]

эмансипация уничтожила семью, вообще-то. Я не сторонник равенства полов, для меня это абсурд.

[nataly-hill.livejournal.com]

Вы так говорите, как будто обязательная военная служба для женщин - это что-то плохое.

[alchemistess.livejournal.com]

Вашу семью, причем нерусскую. С нашими семьями мы как-то разберемся.

[alchemistess.livejournal.com]

стопудово провокация и кретинизм. раз бабы везде не по делу лезут, давайте лишим их выбора, отнимем у них детей, завернем в паранжу а затем начнем обливать серной кислотой за попытку устроиться в начальную школу, как в Афгане.

[alchemistess.livejournal.com]

а че хорошего-то? не, бабы классные снайперы и вообще качественные вояки, но не в обязаловку же. пусть идет раз на роду написано, всех-то зачем на этот фарс подписывать?

[nataly-hill.livejournal.com]

А почему баб - добровольно, а мужиков - в обязаловку? Мужики - люди второго сорта?
Либо всех обязательно, либо всех добровольно, как-то так.

[az118.livejournal.com]

в норвегии нет мужчин.

скоро и женщин не будет.

Фуко надо было удушить в детстве
за его измышленную историю сексуальности.

а сюда уже бабы набИжали

[volland.livejournal.com]

+

[alchemistess.livejournal.com]

либо всех добровольно, либо такая обязаловка, которая гарантирует личную безопасность, реальное военное образование и отсутствие дедовщины. я лично не сторонник например гнобить мужиков за откосы, зная как много парней приходят с армии как с зоны, инвалидами, наркоманами, а то и в гробах. но я и не сторонник собственно баб гнобить за нежелание быть покорной, носить паранжу или выходить замуж в 14 лет. а это и есть голубая мечта правоконсервативного пула - в этом они мало чем отличаются от исламистов - загнать бабец под халифат.

не то чтобы мужики второго сорта, просто бабам можно придумать социальную обязаловку другого свойства - медсестры, воспиталки, училки, кухня, сельское хозяйство, швейные фабрики. потому что ясен пень во что это солдафонство выльется - а выльется это в реакцию, когда бабец попрут отовсюду откуда можно, лишат пособий по уходу за детьми, права на развод, зарплату и начнут измываться по полной. Израиль - это другая песня, это правоконсервативное государство, достаточно фашистское, и евреи слишком умны, чтобы презирать своих теток, там особое место тетки занимали всегда.

[nataly-hill.livejournal.com]

Естественно, начать надо с коренного реформирования армии - но в Норвегии, я так думаю, проблема с личной безопасностью и отсутствием дедовщины более или менее решена.
Имхо, равенство обязанностей - это как раз серьезная прививка от "гнобления женщин". Попробуй-ка ее всего лишить и загнать на кухню, если ты с ней в одном окопе сидел - и точно знаешь, что стреляет она не хуже, а может, и лучше тебя. :-)

[alchemistess.livejournal.com]

да во всех странах антигитлеровской коалиции тетки нормально повоевали. и снайперши, и летчицы, и связистки, и пво. а где благодарность? только злобное шипение по поводу разгула феминизма. рулят-то не солдатики, рулят политиканы. а политикан мужского пола существо неблагодарное. ну и кроме того, если бы все было так равноправно, как считается, то тетки и так бы не вылазили из мвд, фсб, армии. де-факто там единицы. потому что поступая на службу, она как бы неофициально перестает быть теткой.

[az118.livejournal.com]

Вам привет от мусульманских ученых

http://v-sidorov.livejournal.com/291359.html?mode=reply&style=mine#add_comment

[az118.livejournal.com]

очень-очень странно...

но поборники равноправия полов оказались в одном окопе
с ревнителями шариата из салафитов в Сирии...

впрочем, ничего странного :)

[alchemistess.livejournal.com]

про "ученых" особенно доставляет. замените хоть это слово на "говен печеных" что ли. по-русски термин "ученый" обозначает несколько другое - например, наличие научных публикаций с экспериментальной и теоретической новизной.

[az118.livejournal.com]

скажите им.

они кстати уже Урал делят.
пока в мечтах, но на бл.востоке
с того же начиналось

[alchemistess.livejournal.com]

дискуссии с ублюдками - дело неблагодарное. неважно ботоксными или бородатыми.

[az118.livejournal.com]

и запад им поможет :)

во имя равенства полов

[mubarizoruc.livejournal.com]

ну так в тех в странах, куда эмансипация пока не дошла, семьи пока крепкие. А вот в России это скорее исключение. Плюс высочайший в мире процент абортов.

[docves.livejournal.com]

Ну так сейчас у них однополые семьи, родитель 1 и родитель 2. Вот и солдат будет среднего пола вообще. А серьезно - полное извращение естественной биологии и психологии человека, подводимое под фетиш "права".

[roma987.livejournal.com]

отслужат годик в отличных условиях - в этом нет никагого мужского реванша. вобщемта это тоже необходимость, при относительно небольшой численности населени всё общество должно быть мобилизовано на экстренний случай.

[roma987.livejournal.com]

вобщемта это только логическое продолжение такое принятой в обществе мысли: в случае гибели мужа, жена должна суметь вырастить детей.
ну, и родину защитить.

[obzorknig.livejournal.com]

А как Вы себе представляете эту благодарность, простите? И как эта благодарность должна отличаться от благодарности МУЖЧИНАМ (и почему)?

ну и кроме того, если бы все было так равноправно, как считается, то тетки и так бы не вылазили из мвд, фсб, армии. де-факто там единицы. потому что поступая на службу, она как бы неофициально перестает быть теткой.

Конечно, перестаёт. Потому и мало их там, что (пока ещё) не все женщины готовы перестать быть женщинами.

Биологически — самец является субьектом, самка объектом. Человек же (сознательное разумное существо) — стремится быть субъектом, а не объектом. Поэтому мотивы феминисток можно понять — МОТИВЫ, но не методы. Переставая быть объектом, самка (женщина) перестаёт быть самкой (женщиной). Ровно в такой степени перестаёт, в какой перестаёт быть объектом.

Разумная, сознательная, не хочешь быть объектом?.. Имеешь право, чЁ. Только тогда и женщиной не будешь. Рассматривать тебя как награду, добиваться тебя, завоёвывать, мечтать о тебе и т.д., и т.п. желающих не найдётся. Ухаживать за мужиком в юбке может только такой же мужик в юбке. Да и то, ухаживание это будет специфичное, ага-ага.

Возможен ли для женщин удачный компромисс субъектность / объектность?.. Конечно — если не впадать в крайности и разделять области, так сказать. Но это не просто, это нужно думать, работать над собой и обществом. Увы, готовы к этому не все. Феминистки, например, не готовы, это для них слишком сложно, по-видимому. Или они таки предпочитают быть мужиками (только тогда непонятно, почему не меняют пол).

Ну вы уж разберитесь, как говорится. Да, это СЛОЖНО (по причинам, названным выше). Но в лоб эта проблема не решается — ни домостроем, ни феминизмом.

[obzorknig.livejournal.com]

Имхо, равенство обязанностей

Увы, это теория. Мужчину по-любому рожать не заставишь. А при прочих равных условиях (информировании о том, с кем он имеет дело) отношения к женщине, как к мужчине, от мужчины не дождаться.

Почему?.. А вот почему:

http://kornev.livejournal.com/391217.html?thread=8441393#t8441393

Разделение на самцов и самок (мужчин и женщин), оно ведь не случайно произошло. И не случайно у ВЫСШИХ животных (у низших гермафродитизм вполне обычен).

[bey.livejournal.com]

очень волнует вопрос - казармы (ну и душевые заодно) общие будут?

[nataly-hill.livejournal.com]

Вообще-то у нас с тобой уже был длинный флейм на эту тему. Но, видимо, тебе не хватило. :-)
Ок.

Утверждение "мужчина биологически является субъектом, а женщина объектом" звучит, сорри, бредово. Субъект и объект - понятия не биологические, а психологические, связанные с самосознанием. В мире животных, где с самосознанием не очень хорошо, быть "субъектом" в полном смысле невозможно. Однако, если под "субъектностью" понимать способность действовать, принимать решения и т.д., то субъектами в биологическом мире являются оба пола. Оба добывают пищу, оба убегают или защищаются от врагов, оба делают запасы на зиму и т.д.
То же и в "семейной жизни" животных. Птица-самка, защищающая свое гнездо - субъект или объект? Волчица, которая учит волчат охотиться - тоже "объект"? Кошка тащит в зубах котенка-самца - точно ли он субъект, а она объект в этом случае? :-)
И даже в специфически межполовых отношениях, в "ритуалах ухаживания" и сексе между животными (которые, кстати, у животных занимают очень незначительную часть жизни) далеко не всегда самка выступает "объектом": возможна и равная активность полов, и инициатива самки.
Разговоры о том, что "женщина не должна быть сильной, иначе она становится неинтересна мужчинам" (то, что я выслушивала от тебя в прошлый раз) также не имеют никаких оснований в биологии. Напротив - там все наоборот: слабые (как самцы, так и самки) хуже выживают, рожают более слабое потомство, легче становятся чужой добычей - и природа их постепенно "отбраковывает". Культивирование слабости возможно лишь в очень неестественных условиях - например, в зоопарке.

Так что речь идет не о каких-то якобы объективных биологических законах - а, скорее, о психологических потребностях некоторой части самцов Homo sapiens.
Дальше можно эти потребности обсуждать, в каких-то случаях идти им навстречу - но для начала стоит правильно задать рамки обсуждения.
Нет никакой "объективной биологической необходимости" для женщины быть всю жизнь слабенькой, глупенькой и безропотно позволять другим собой распоряжаться. Ничего подобного нет в мире животных. Даже в самых суровых патриархальных обществах это, мягко говоря, не совсем так. Речь идет о субъективных пожеланиях некоторых мужчин к женщинам - и не более того.