![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kornevЕгор Просвирнин на днях напомнил мне о важном преимуществе полемиста, отстаивающего некоторую крайнюю, маргинальную и заведомо идиотскую позицию. Если аргументы противной стороны слишком убедительны, то можно «уйти в непонятку», или обвинить в «нерукопожатности», или каким-то иным образом разорвать коммуникацию. Маргинальность позиции от такого «анального огораживания» только выиграет, а цель максимально удалиться от полярно-противоположной позиции и любых компромиссов с ней будет достигнута даже более успешно, чем в случае нормальной победы в споре.
Я, собственно, пишу вот об этом позорном для любого интеллектуала моменте. Просвирнин решил сыграть в тупого носорога и «не понял», что я веду речь не о профессионально занятых в сельском хозяйстве (с этой статистикой я знакомил своих читателей и пораньше Просвирнина), а о приусадебных и дачных участках, которые сегодня в депрессивной глубинке стали главным источником выживания для десятков миллионов русских людей.
Хотя, скорее всего, Просвирнин не так туп, как хочет казаться, а просто не знает, как реально живут люди за пределами МКАД. На осыпаемый щедротами Северный Кавказ он недавно съездил, а вот в коренной России-матушке, «в Хартланде», по-видимому, давно не бывал. И уж тем более не живет там месяцами и не ковыряется в огородике, как ваш покорный слуга. Правда, добрые люди мне подсказали, что Просвирнин вообще не читал моего текста: клиповое сознание современной молодежи не способно за раз воспринять так «много букв». Ну тогда не стоило и вступать в полемику, подставляться, ибо автор длинного текста вполне способен ответить и кратко.
Собственно, уже ответил. А теперь приятный бонус для самых терпеливых. Если уж говорить о статистике, то приведу парочку примечательных графиков, показывающих, что значительная часть России, «покончив с позорным наследием советчины», в «постиндустриальном» XXI веке скатилась на уровень натурального хозяйства («сам вырастил – сам съел, тем и живу»).
1) На основе общедоступных данных Росстата (см. по ссылке) я составил график, показывающий долю в сельскохозяйственном производстве России (и РСФСР) хозяйств разных категорий с 1990 по 2012 гг. (для большей обозримости картинки я взял двухлетний интервал). Там три категории: 1) сельскохозяйственные организации (от колхозов до агрохолдингов), 2) крестьянские и фермерские хозяйства (включая индивидуальных предпринимателей) и 3) «хозяйства населения», под которыми понимаются дачи и приусадебные участки (в основном это пресловутые «6 соток»). Итак, что же мы видим?
В провальном 1990 году, когда потребительский сектор СССР был полностью развален, а полки магазинов стояли буквально пустыми, степень «натуральности» нашего сельского хозяйства достигла 25%, - и это слишком много для страны, претендующей на звание «развитой»! Но вот после «лихих 90-х» пришла знаменитая путино-медведевская стабильность. «Россия встала с колен». Аграрии рапортуют об успехах, вывозят за рубеж миллионы тонн зерновых, посрамляют «тупой Совок», который был вынужден ввозить зерно. Бамс! Степень «натуральности» нашего сельского хозяйства стабилизировалась на отметке 45-48% и упорно не хочет снижаться. Вдумайтесь в эту цифру. В разгар XXI века мы, русские, по большей части жители городов, половину продукции российского сельского хозяйства производим лопатами и мотыгами, ползая по своим огородикам на карачках, без какой-либо современной механизации. Как средневековые смерды, эфиопы или папуасы (кстати, про папуасов надо бы еще уточнить).
На самом деле все еще хуже. Дело в том, что 45-48% получаются, если сравнивать продукцию по стоимости. Статистику смазывают дорогие технические и экспортные культуры, на которых специализируются серьезные аграрии. Тогда как русские негры на своих огородиках выращивают в основном дешевую картошку и овощи открытого грунта (капуста, свекла, морковка, редиска, огурцы и томаты).
Я нашел на сайте Росстата структуру посевных площадей по категориям хозяйств. Построил график, показывающий, какая доля общих посевных площадей, отводимых под картофель и овощи открытого грунта, принадлежит «хозяйствам населения» (дачи и приусадебные участки). Цифры ниже относятся к посевным площадям, а не к урожаю, но урожайность вылизанных приусадебных грядок обычно не уступает средней коммерческой, а часто ее превосходит.
Узрите и устыдитесь! Вот он, наглядный показатель уровня разделения труда в современной России. 75-82% ходовых овощей, которыми питается население, производится в рамках натурального хозяйства. Кое-что из этого продается бабками на рынке, но в основном – съедается самими производителями и членами их семей. Негры вы мои, папуасики. Кольцо в носу не жмет? Нет, я не над теми смеюсь, кто в безработной глубинке вынужден зарабатывать хлеб насущный себе и своим детям лопатой и мотыгой, а над теми, кто, огородившись ментальным МКАДом, воображает себя жителем «современной европейской страны». Радуется «успехам европеизации после расставания с противным азиатским Совком». Если мерить овощами, то по уровню разделения труда «Совок» в 1990 году был Средневековьем на одну треть, а нынешняя РФ – Средневековье на три четверти.
Не могу удержаться от глупого каламбура, сравнивая мою и оппонента осведомленность в вопросах сельского хозяйства. Корнев то, оказывается, про «корешки» знает больше, чем Просвирнин «про свиней».
Ах, я и забыл, что «Совок» в 60-80е гг. всячески подавлял развитие личности. Если у тебя был ненулевой IQ, то ничем, кроме науки и высоких технологий заниматься не позволяли, ироды. Талантливые дети прятались по огородам, картошку всю жизнь копать мечтали, - а их за ушко и на солнышко, в МФТИ, в Баумановку, а то и куда похуже. Даже покойного Березовского «злые совки» к науке припахали. Ни тебе полстраны украсть, ни гей-парад учудить, ни перформанс с голыми сиськами. А вот нынешняя РФ дает полную свободу творческой личности, индивидуальность просто теряется от множества перспектив и открытых для нее продвинутых социально-экономических ниш. Сто путей, сто дорог. Особенно за пределами МКАД. Бери лопату, копай от забора до обеда, потом грабельками пройдись, - и наслаждайся своей свободой! У многих, кстати, неплохо получается, даже виртуозно. В прошлом году моя племянница, помогая бабушке, засеяла огород картошкой, в макияже и не снимая белых лосин. И не посадила на лосины ни единого пятнышка. Гламур! Пораженные этим зрелищем колорадские жуки потом все лето обходили эту картошку стороной. Кстати, она уже вышла замуж, телефон не просите.
Возвращаясь к исходному рассуждению о бонусах маргинального дискурса, добавлю, что дискурс «центристский», ориентированный на рациональную средневзвешенную позицию, таких преимуществ не имеет. Ибо цель такого дискурса – уменьшить разобщенность интеллектуального поля, максимально сократить дистанцию между полярными точками зрения, «примирить умеренно красных с умеренно белыми». Переход к «анальному огораживанию» с очевидностью продемонстрировал бы банкротство такой попытки. Именно поэтому я так подробно ответил на глупую, в сущности, реплику Просвирнина.
Кстати, половина народной ненависти к нынешней партии власти объясняется именно этой причиной: претендуя на «центристскую» позицию, они в информационном пространстве ведут себя как маргиналы: хамят, огораживаются, уходят от разговора по существу. Скажете мне, что Просвирнин не маргинал, что у него миллионы подписчиков в соцсетях? Так я говорю о сущностной маргинальщине. Возьмите подзаборного алкаша, отмойте, постригите, переоденьте в смокинг и посадите в приличную компанию, - он все равно будет думать только о бутылке, все равно останется алкашом. Так и политический маргинал: посадите его в центр информационной сети, он меньшую часть сделает маргиналами, а остальных заставит смеяться и плеваться.
Я, собственно, пишу вот об этом позорном для любого интеллектуала моменте. Просвирнин решил сыграть в тупого носорога и «не понял», что я веду речь не о профессионально занятых в сельском хозяйстве (с этой статистикой я знакомил своих читателей и пораньше Просвирнина), а о приусадебных и дачных участках, которые сегодня в депрессивной глубинке стали главным источником выживания для десятков миллионов русских людей.
Хотя, скорее всего, Просвирнин не так туп, как хочет казаться, а просто не знает, как реально живут люди за пределами МКАД. На осыпаемый щедротами Северный Кавказ он недавно съездил, а вот в коренной России-матушке, «в Хартланде», по-видимому, давно не бывал. И уж тем более не живет там месяцами и не ковыряется в огородике, как ваш покорный слуга. Правда, добрые люди мне подсказали, что Просвирнин вообще не читал моего текста: клиповое сознание современной молодежи не способно за раз воспринять так «много букв». Ну тогда не стоило и вступать в полемику, подставляться, ибо автор длинного текста вполне способен ответить и кратко.
Собственно, уже ответил. А теперь приятный бонус для самых терпеливых. Если уж говорить о статистике, то приведу парочку примечательных графиков, показывающих, что значительная часть России, «покончив с позорным наследием советчины», в «постиндустриальном» XXI веке скатилась на уровень натурального хозяйства («сам вырастил – сам съел, тем и живу»).
1) На основе общедоступных данных Росстата (см. по ссылке) я составил график, показывающий долю в сельскохозяйственном производстве России (и РСФСР) хозяйств разных категорий с 1990 по 2012 гг. (для большей обозримости картинки я взял двухлетний интервал). Там три категории: 1) сельскохозяйственные организации (от колхозов до агрохолдингов), 2) крестьянские и фермерские хозяйства (включая индивидуальных предпринимателей) и 3) «хозяйства населения», под которыми понимаются дачи и приусадебные участки (в основном это пресловутые «6 соток»). Итак, что же мы видим?
В провальном 1990 году, когда потребительский сектор СССР был полностью развален, а полки магазинов стояли буквально пустыми, степень «натуральности» нашего сельского хозяйства достигла 25%, - и это слишком много для страны, претендующей на звание «развитой»! Но вот после «лихих 90-х» пришла знаменитая путино-медведевская стабильность. «Россия встала с колен». Аграрии рапортуют об успехах, вывозят за рубеж миллионы тонн зерновых, посрамляют «тупой Совок», который был вынужден ввозить зерно. Бамс! Степень «натуральности» нашего сельского хозяйства стабилизировалась на отметке 45-48% и упорно не хочет снижаться. Вдумайтесь в эту цифру. В разгар XXI века мы, русские, по большей части жители городов, половину продукции российского сельского хозяйства производим лопатами и мотыгами, ползая по своим огородикам на карачках, без какой-либо современной механизации. Как средневековые смерды, эфиопы или папуасы (кстати, про папуасов надо бы еще уточнить).
На самом деле все еще хуже. Дело в том, что 45-48% получаются, если сравнивать продукцию по стоимости. Статистику смазывают дорогие технические и экспортные культуры, на которых специализируются серьезные аграрии. Тогда как русские негры на своих огородиках выращивают в основном дешевую картошку и овощи открытого грунта (капуста, свекла, морковка, редиска, огурцы и томаты).
Я нашел на сайте Росстата структуру посевных площадей по категориям хозяйств. Построил график, показывающий, какая доля общих посевных площадей, отводимых под картофель и овощи открытого грунта, принадлежит «хозяйствам населения» (дачи и приусадебные участки). Цифры ниже относятся к посевным площадям, а не к урожаю, но урожайность вылизанных приусадебных грядок обычно не уступает средней коммерческой, а часто ее превосходит.
Узрите и устыдитесь! Вот он, наглядный показатель уровня разделения труда в современной России. 75-82% ходовых овощей, которыми питается население, производится в рамках натурального хозяйства. Кое-что из этого продается бабками на рынке, но в основном – съедается самими производителями и членами их семей. Негры вы мои, папуасики. Кольцо в носу не жмет? Нет, я не над теми смеюсь, кто в безработной глубинке вынужден зарабатывать хлеб насущный себе и своим детям лопатой и мотыгой, а над теми, кто, огородившись ментальным МКАДом, воображает себя жителем «современной европейской страны». Радуется «успехам европеизации после расставания с противным азиатским Совком». Если мерить овощами, то по уровню разделения труда «Совок» в 1990 году был Средневековьем на одну треть, а нынешняя РФ – Средневековье на три четверти.
Не могу удержаться от глупого каламбура, сравнивая мою и оппонента осведомленность в вопросах сельского хозяйства. Корнев то, оказывается, про «корешки» знает больше, чем Просвирнин «про свиней».
Ах, я и забыл, что «Совок» в 60-80е гг. всячески подавлял развитие личности. Если у тебя был ненулевой IQ, то ничем, кроме науки и высоких технологий заниматься не позволяли, ироды. Талантливые дети прятались по огородам, картошку всю жизнь копать мечтали, - а их за ушко и на солнышко, в МФТИ, в Баумановку, а то и куда похуже. Даже покойного Березовского «злые совки» к науке припахали. Ни тебе полстраны украсть, ни гей-парад учудить, ни перформанс с голыми сиськами. А вот нынешняя РФ дает полную свободу творческой личности, индивидуальность просто теряется от множества перспектив и открытых для нее продвинутых социально-экономических ниш. Сто путей, сто дорог. Особенно за пределами МКАД. Бери лопату, копай от забора до обеда, потом грабельками пройдись, - и наслаждайся своей свободой! У многих, кстати, неплохо получается, даже виртуозно. В прошлом году моя племянница, помогая бабушке, засеяла огород картошкой, в макияже и не снимая белых лосин. И не посадила на лосины ни единого пятнышка. Гламур! Пораженные этим зрелищем колорадские жуки потом все лето обходили эту картошку стороной. Кстати, она уже вышла замуж, телефон не просите.
Возвращаясь к исходному рассуждению о бонусах маргинального дискурса, добавлю, что дискурс «центристский», ориентированный на рациональную средневзвешенную позицию, таких преимуществ не имеет. Ибо цель такого дискурса – уменьшить разобщенность интеллектуального поля, максимально сократить дистанцию между полярными точками зрения, «примирить умеренно красных с умеренно белыми». Переход к «анальному огораживанию» с очевидностью продемонстрировал бы банкротство такой попытки. Именно поэтому я так подробно ответил на глупую, в сущности, реплику Просвирнина.
Кстати, половина народной ненависти к нынешней партии власти объясняется именно этой причиной: претендуя на «центристскую» позицию, они в информационном пространстве ведут себя как маргиналы: хамят, огораживаются, уходят от разговора по существу. Скажете мне, что Просвирнин не маргинал, что у него миллионы подписчиков в соцсетях? Так я говорю о сущностной маргинальщине. Возьмите подзаборного алкаша, отмойте, постригите, переоденьте в смокинг и посадите в приличную компанию, - он все равно будет думать только о бутылке, все равно останется алкашом. Так и политический маргинал: посадите его в центр информационной сети, он меньшую часть сделает маргиналами, а остальных заставит смеяться и плеваться.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-03-29 10:47 pm (UTC)Эх, Серёжа, Серёжа...
no subject
Date: 2013-03-29 10:56 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-29 10:58 pm (UTC)Просвирнин и сейчас, ИМХО, маргинал на порядок меньший, чем Яроврат. И кстати, не Яроврат ли его некоторое время назад "говном обливал", называл дутой величиной, раскрученной (неприличное слово на букву ж), а сейчас вдруг стал "сапоги обчмокивать". С чего бы это?
no subject
Date: 2013-03-29 11:02 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-29 11:04 pm (UTC)А ещё это Интернет - здесь могут и на хуй послать.
И, разумеется, это политика - здесь, деточки, и убить могут.
Что же касается маргинальности...
Яроврат - советник в совете директоров Humanity Plus, а Егор - раскрученный жидами интернет-нацист.
Кто здесь маргинал, а кто Белый Человек - понятно и так.
no subject
Date: 2013-03-29 11:07 pm (UTC)Раз чувак за Совок жопу рвёт - значит сурковскаяпропаганда.
И так всё ясно.
no subject
Date: 2013-03-29 11:08 pm (UTC)http://heideg.livejournal.com/168469.html
no subject
Date: 2013-03-29 11:09 pm (UTC)Егору не за инфу платят, а за фэнтези.
А чем меньше знаешь - тем убойнее фэнтези.
Гибсон "Нейроманта" на печатной машинке строчил.
no subject
Date: 2013-03-29 11:19 pm (UTC)Пост в принципе хороший и правильный, но есть определённое передёргивание. Зачастую "6 соток" идут в убыток своим хозяевам по сравнению с магазином. И это их нисколько не останавливает, даже наоборот. Копание в своём огороде - это скорее культурное явление и решает задачи отличные от выживания. Этак Вы и Мишель Обаму с её огородиком в крестьянки запишите. Воно куда средневековье пробралось. :)
no subject
Date: 2013-03-29 11:22 pm (UTC)Как ковыряние в мотоциклах, плетение бисером или работа по дереву.
no subject
Date: 2013-03-29 11:32 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-29 11:34 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-29 11:35 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-30 12:05 am (UTC)Здесь мне видеться явное передёргивание.
Во-первых, график показывает "долю в % хозяйств населения от общей площади посевных площадей по данной культуре", а не % потребляемых продуктов, выращенных населением. Очевидно, потребляемые населением РФ продукты не только выращиваются на территории страны, но и импортируются, причём весьма активно. Соответственно, вывод заведомо не корректен.
Во-вторых, при равной посевной площади, эффективность "колхозного" поля может быть существенно выше (как, впрочем, и ниже) дачного участка аналогичной площади. Так что вывод, опять же, но корректен.
Ну и в довесок: как справедливо заметили в комментариях, у много людей дачный участок в настоящее время не средство выживания а хобби (причём сформированное во времена СССР, когда подсобное хозяйство было если не необходимым, то весьма важным фактором выживания). В самом деле, в СПб в период урожая можно купить картошку за примерно за 2-5 р/кг. При такой низкой стоимости, выращивать картошку экономически неоправданно, выгоднее её покупать.
no subject
Date: 2013-03-30 12:08 am (UTC)Вы всерьёз думаете что кому-то интересны ваши сравнение полторы гнилой морковки в РФ с двумя с половинами гнилой морковки в Совке?
Это и есть супер-маргинальность. Такие рассуждения.
no subject
Date: 2013-03-30 12:23 am (UTC)Коммунисты даже не понимают что есть люди, которые понимают что такое свобода. Коммунистам даже невдомёк что такое бывает.
Свобода это когда выбираете вы, а не выбирают за вас. Вот такую простую вещь коммунисты не могут понять...
Понятно что абсолютной свободы тем более для всех не бывает. Зато бывает абсолютная несвобода для всех.
Что и называется коммунизмом. И Совком. Когда за вас решают всё.
Где вам жить. Где работать. Чем питаться. Где отдыхать. Куда ездить. И даже с кем спариваться.
Коммунисты за вас всё решат потому что у вас же нет денег. То есть отчеканено свободы. Деньги коммунисты забрали себе. Потому они распределяют всё.
В этом смысле даже ублюдочная РФ, где большая часть людей работает и живёт там где им предписали коммунисты а вовсе не по собственному выбору намного больше свободы в остальных вещах
Но РФ это недобиитый Совок. К огромный госсектором. Олигархией, которая за государственный счёт содержится а стало быть это тот же самый госсектор коммунистический. Колхозы тем более тот же самый Совок.
Тресты строительные - Совок. Армия совковая. Образование совковоее. Всё кругом совковое. Что не совковое? Машины на дорогах и товары в магазинах. Так это слава богу. И выезжать можно стало.
Вот с этим сравнивайте. То что не совковое. Сранивайте доступность иномарок а также импортных телевизоров. То есть всего того чего не было в СССР.. А не то что было и осталось только ещё больше деградировало.
no subject
Date: 2013-03-30 12:42 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-30 01:51 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-30 04:36 am (UTC)Вот убей Бог не пойму как ещё проще и нагляднее объяснить, как это сделал Корнев.
Какое ХОББИ????? Процнт то посмотрите.
no subject
Date: 2013-03-30 04:59 am (UTC)за безобидное замечение, что не всякий социализм "противен человеческой природе" и что "чавес не путин" была навсегда выписана из СиП.
далее упоминание в положительном ключе Проши Куршавельского, и кто кормит - вопрос отпадает.
но эпик фэйл - это то, что он опубликовал письмо ****того на всю голову м****ка Амвросия Сиверского. вот это окончательно оформило мое мнение. что за фуфел, на кого и почем работает - сомнений не осталось.
но одно хорошо: я читала тз к его новому сайту. и если сайт будет в скором времени запущен в этом формате, то массовость его аудитории гарантированно упадет в разы.
no subject
Date: 2013-03-30 05:09 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-30 05:10 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-30 05:11 am (UTC)при первом же поползновении создать хоть какое-то подобие семьи 16 тр надо выбросить в унитаз и идти грабить.
ибо 8 отдай за жкх, или 15 только на жилье. одному жить на 16 тр тоже абсолютно не реально. это даже не концы с концами свести. это вообще никак.
no subject
Date: 2013-03-30 05:41 am (UTC)Положительный смысл интернетовской полемики может заключаться только в нахождении какой-то общей линии в национальном движении, но пока мы наблюдаем лишь одни крайности и разброд.
Кстати, а в чём можно было бы найти общую нить для всех частных мнений? - Без православия (как традиционалистской ценности) это сделать совершенно невозможно, любые самые умные концепции обязательно будут рассыпаться, то с той, то с другой стороны...
no subject
Date: 2013-03-30 06:07 am (UTC)нтв (блоггер), хейдет, теперь корнев))
что он такого пишет, что не писал раньше?