kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
В последние годы в ряде развитых стран Европы демографический спад прекратился и население вышло на нулевой естественный прирост, а то и начинает прибавляться. К примеру, в 2012 году коэффициент фертильности во Франции (2,08) был выше, чем в Иране (1,87) и Азербайджане (1,92), - примерно на уровне Дагестана (2,13). Речь идет не только о южных мигрантах, которые поначалу сохраняют привычки своей исторической родины, но о массе коренных французов. Этому факту недавно радовался Егор Просвирнин. Данная тенденция объясняется не только хорошей заботой государства о семьях с детьми и о матерях-одиночках (что само по себе, конечно, является необходимым условием). Подумаем: какие социальные слои дают наибольший вклад в этот «европейский демографический бум»? Может быть, хипстеры? Научные работники? Бизнес-вумен? Или же те слои населения (социальные низы), о российском аналоге которых Просвирнин и многие другие придерживаются мнения, что «лучше уж аборт»?

Пару лет назад я читал на эту тему статью (ссылка, к сожалению, утеряна), в которой как раз и выяснялось, что стоит за феноменом роста рождаемости во Франции. Всему причиной то, что идея планирования семьи в этой стране, став достоянием масс уже несколько поколений назад, тем самым превратилась в фактор генетического отбора. Люди, склонные рационально планировать свою жизнь, минимизировать риски, обдумывать каждый свой шаг, из поколения в поколение оставляли меньше детей. Тогда как на рождаемости менее рациональных людей, которые живут по принципу «что Бог пошлет», эта мода отразилась в меньшей степени. У них хуже получалось «планировать» свою семью, и поэтому их доля в популяции из поколения в поколение возрастала. И вот недавно они стали большинством во Франции. А еще через пару поколений только они и останутся. То же самое в итоге случится во всех странах, которые в свое время преодолели второй демографический переход. В том числе и в России. Кстати, рождаемость в России (в расчете на одну женщину) уже превысила китайский показатель (см. первую ссылку).

Навязывание массам идеи «рационального планирования семьи», вкупе с завышенными стандартами уровня жизни, привело к тому, что доля «рационалистов» неуклонно снижалась, а доля «иррационалов» неуклонно возрастала. «Умный» сегодня трижды подумает, прежде чем обзаводиться детьми. - «А смогу ли я оплатить им приличное образование?» - «А не повредит ли это моей способности сделать карьеру?» И т.п. А «шибко умный» вообще мыслит как Владимир Голышев: «Я считал, и продолжаю считать деторождение ошибкой. Причем, ошибкой, которую уже нельзя исправить. С этим приходится как-то жить - расплачиваться за ошибку». Так рационалисты и перестраховщики по сути вычеркивают свое потомство из будущей истории человечества. Франция стала больше плодиться ровно в той степени, в какой она стала менее рациональной, менее расчетливой, менее «экономически мыслящей», менее ориентирующейся на жизненные стандарты, которые задает реклама и пропаганда. Природа берет свое. Попрешь против Природы – она тебя «поправит». С точки зрения Природы, средний европейский обыватель 2-й половины XX века оказался «слишком умным», слишком внушаемым к контр-природной пропаганде. И он сам себя «обслужил», оставив жизненное пространство людям, стоящим к Природе несколько ближе. Вы все еще чайлдфри? Похвально, продолжайте в том же духе: место, не заполненное вашими детьми, пригодится моим детям.

Date: 2013-01-24 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] reder63.livejournal.com
Примерно так Римская империя стала христианской. Нехристиане просто демографически проиграли.

Date: 2013-01-24 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] roma987.livejournal.com
хм. теперь понятно пачиму французские фильмы такие глупые:)

Date: 2013-01-24 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] evil-gryphon.livejournal.com
Надо бы сказать что такое положение появилось в результате "победы во второй мировой войне" (в некоторых странах до этого события предпринимали специальные усилия чтобы рождались дети определённого качества). "Более умные" люди сейчас имеют меньше детей не только потому что озабочены будущим планированием, а и потому что степень эксплуатации таких людей возросла за последние 50 лет.

А еще через пару поколений только они и останутся.
"Два поколения" сейчас чрезвычайно долгий срок, всё ещё успеет измениться.
И он сам себя «обслужил», оставив жизненное пространство людям, стоящим к Природе несколько ближе.
Нефть и газ (и прочие богатства земли) увы не наследуются (они расходуются сейчас и закончатся существенно раньше чем "через 2 поколения": неостановимый спад их добычи ожидается до 2020-го), и тогда (и если повезёт и не случится худшего) может внезапно оказаться что качества, необходимые для выживания есть только у малой части населения, и эти качества вообще не связаны с современными "успешностью" и темпами размножения.


Путин лучше Гитлера

Date: 2013-01-24 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] genby.livejournal.com
Именно он совершил рекорд подняв рождаемость с 1,16 в 1999 году до 1,73 в 2012.
Ровно на 50% что является мировым рекордом повышения рождаемости .
И все расуждения националистов, просто меркнут перед этим фактом.
Второе . Кроме России, после распада СССР было созданно еще 14 именно национальных государств к власти в которым пришли люди с националистическими лозунгами. И не одному из них не удалось добится такого повышения рождаемости. А в славянских государствах у России вообще самая высокая рождаемость и она продолжает расти. Это не мгоновенный процесс, и даже Гитлер добился намного худших результатов чем Путин.

Date: 2013-01-24 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] scaldir.livejournal.com
эта рождаемость идёт исключительно за счет Кавказа и мигрантов из Срежней Азии. у русских коэфициент по прежнему 1, 2-1.3 на тысячу человек

Date: 2013-01-24 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] genby.livejournal.com
эта рождаемость идёт исключительно за счет Кавказа и мигрантов из Срежней Азии.

Это миф. В основном мигранты из Средней Азии рожать не могут , это на 85% мужчины. Остальные мигранты не учитываются в статистике.
К тому же в половине регионов Кавказа убыль населения. Да и мало их чтобы хоть как то повлять.
"у русских коэфициент по прежнему 1, 2-1.3 на тысячу человек "
Тоже миф. Но даже если вам так удобнее этой цифрой оперировать. То в 1999 году было 0,7-0,8. Тоже рост в на 50%
В чем противоречие с моим текстом?

Date: 2013-01-25 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] gryzchick.livejournal.com
По сравнению с чем, простите?
Русский кинематограф я в расчет не беру, потому что михалков. Остается Индия, Германия и США. Болливуд принципиально ориентируется на, скажем так, непритязательную аудиторию. Тевтонцы как-то сконцентрировались на порно и все никак не могут расконцентрироваться. Наверное, следует считать эталоном умности Америку, в которой, правда, закончились все сценаристы, так что мы видим только экранизации настольных игр, эротических фанфиков и римейки европейских фильмов. Ведь снять пиф-паф-роботы-кровь-кишки-говно-распидорасило это признак большого ума, не то что какой-то там годар, ничтожество неумытое.

Date: 2013-01-25 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] gryzchick.livejournal.com
>и тогда (и если повезёт и не случится худшего) может внезапно оказаться что качества, необходимые для выживания есть только у малой части населения, и эти качества вообще не связаны с современными "успешностью" и темпами размножения.
Да. Придется отказаться от роскоши летать на самолетах и вновь взяться на дирижабли. Пилоты вымрут, приспособиться сумеет лишь малая часть. Таксисты, вытесненные электромобилями с автопилотом, тоже исчезнут.
Мы будем скорбеть по этим достойным представителям человечества, также, как скорбим по писцам (гусиным пером), золотарям, надсмотрщикам над рабами и прочим весьма важным профессиям.

Date: 2013-01-25 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] golishev.livejournal.com
почему я должен желать зла вашим детям?

мне до них, вообще, дела нет

Date: 2013-01-25 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] eleong.livejournal.com


см. 00.15

Date: 2013-01-25 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] bvv73.livejournal.com
Люди, стоящие ближе к Природе, способны занять места лишь на деревьях. Или в пещерах.

Date: 2013-01-25 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] wanderv.livejournal.com
Факт в том, что это банальное восстановление после провала 90-х.

Date: 2013-01-25 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Вы и не чайлдфри. Из серии: "Пейте и вкуривайте! Вот я не пью, не курю, и очень грустен".

Date: 2013-01-25 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] golishev.livejournal.com
вы почему на заданный вопрос не отвечаете?

сказать нечего?

Date: 2013-01-25 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] roma987.livejournal.com
придется признать себя непритязательной аудиторией. но даже франц. комедии я не выдерживаю до середины. америка эта да... пиф-пав эта да...

Date: 2013-01-25 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] roma987.livejournal.com
проблема решаема вобщем-та.
в сингапуре. кажется. там призывают рожать именно женщин с высоким IQ не менее трех детей. а женщин с низким - ограничится двумя, и если соглашается - бесплатная квартира. глупых (условно глупых) можно отвлечь на потребление.

Date: 2013-01-25 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] sun-u-kung.livejournal.com
доказательства представьте, пжлста

Date: 2013-01-25 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
***"у русских коэфициент по прежнему 1, 2-1.3 на тысячу человек "Тоже миф.**
Не миф, а официальные данные Росстата. Скачайте себе демографический ежегодник

http://gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/main/publishing/catalog/statisticCollections/doc_1137674209312

Суммарный коэффициент рождаемости по русским регионам примерно 1,2-1,4 (только конечно не на 1000 человек, а на 1 женщину). Но с другой стороны, Дагестан тоже вымирает, т.к. для простого воспроизводства нужно где-то 2,15 (а там чуть ниже).

Date: 2013-01-25 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Г-н пропагандист на это и упирает: "немцовы развалили, а Путин банально восстановил".

Date: 2013-01-25 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Дальше всего от природы лежит тов. Ленин в мавзолее.
Edited Date: 2013-01-25 07:42 am (UTC)

Date: 2013-01-25 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
А вы почему хамите в лицо? Я вас честно процитировал в своей заметке, без искажений.

Date: 2013-01-25 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] golishev.livejournal.com
и я вам задал честый и вежливый вопрос

что в нём хамского?

Date: 2013-01-25 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] olga-doroff.livejournal.com
Мне кажется, не всё так однозначно. Распределение "ума" (для краткости) в социуме напоминает волны. Пока первая сходит на нет (о чем Вы пишете), уже формируется новая. То есть из массы "менее умных" опять выделяются более умные индивиды. Они опять формируют волну, опять, одержимые планированием, страхом перед недостаточным благополучием и пр. "сходят на нет" - но уже опять формируется новая волна. Можно говорить о том, что жалко потерять генофонд; но я в последнее время задумалась, реальна ли эта угроза, или относится к мифам. Ведь если у всего человечества была одна праматерь (а это вроде доказано), то мы никак не можем потерять никакого генофонда, потому что уникальных линий просто нет.

Date: 2013-01-25 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] nikola-rus.livejournal.com
Природа побеждает науку :-)

Date: 2013-01-25 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] gryzchick.livejournal.com
>Но с другой стороны, Дагестан тоже вымирает, т.к. для простого воспроизводства нужно где-то 2,15 (а там чуть ниже).
То, что для воспроизводства где-бы то ни было требуется более, чем 2, звучит парадоксом. Не могли вы пояснить?

Date: 2013-01-25 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] bvv73.livejournal.com
Разумеется, если посадить папуаса за штурвал летящего самолета, его полет еще будет продолжаться какое-то время. Но очень недолго.

Date: 2013-01-25 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Это "запас" в расчете на людей, которые не будут иметь детей (по болезни, ранней смерти или жизненным обстоятельствам).

Date: 2013-01-25 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Вопрос сам по себе не хамский, а странный. Впору его задавать священнику или психологу. Я не понимаю, как он соотносится с моим текстом и почему я должен на него отвечать. Хамским является давление в стиле "ты че оглох пацан?".

Date: 2013-01-25 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] golishev.livejournal.com
а что здесь странного?

вы предъявляете мне своих детей (которые якобы будут успешно отвоёвывать себе место под солнецем у детей цветных) так, будто мне есть до них дело

а с чего вы, собственно, это взяли?

для меня, что ваши дети, что дети цветные - одинаково безразличны

потому и пафос концовки вашего постинга мне представляется крайне комичным

ровно это я и сказал
ровно об этом и спросил

вместо ответа получил какой-то мутный "поток сознания" насчет "чайлдфри и курения" (что вы этим сказать хотели - я не понял)
а потом вы обиделись (тоже непонятно на что)

да не вопрос!
не хотите - не отвечайте
хотите - обижайтесь

мне до ваших обид также нет дела, как и до ваших детей

Date: 2013-01-25 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] gryzchick.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2013-01-25 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] azatiy.livejournal.com
Idiocracy

Date: 2013-01-26 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] antonalkhimov.livejournal.com
я согласен отчасти) я сам против деторождения. но тем не менее, двоих детей имею. родил этих детей в законном браке от женщин, которые были как раз ближе к природе. родил и бросил этих женщин. вполне допускаю, что на этом я не остановлюсь. Будучи умным, рассуждения мои такие: если самец имеет преимущество перед другими, он должен "распространять" свое семя. при этом не обязательно воспитывать своих детей, а помогать надо посильно и особо не переживать как они растут, помогать в критические моменты, вмешиваться по необходимости.

Date: 2013-01-26 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
В чем минус такой стратегии. Если дочки - то Бог с ними. А если сыновья, и притом качественные (здоровые), то у вас впоследствии будет большая фрустрация.

Date: 2013-01-26 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] antonalkhimov.livejournal.com
обе девочки. сына хотел, но Бог не дал, наверное зная, как я поступлю. Если был бы мальчик, то наверное больнее было бы их бросать, но все равно бы бросил, т.к. они не ценили то, что имели. А если бы все в браке было нормально, если бы жена знала свое место, то и не бросил бы. Это болезнь нашего общества такие отношения.

Date: 2013-01-26 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] billbones.livejournal.com
место(в ГУЛАГе), не заполненное вашими детьми, пригодится моим детям

Profile

kornev: (Default)
kornev

February 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
1516 171819 2021
2223 24 25262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 04:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios