kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
Многочисленная группа российских промышленников опубликовала 1 июня 2012 г. в «Коммерсанте» на правах рекламы обращение к думской фракции ЕР на тему ВТО. Сегодня утром обнаружил любопытную вещь: на сайте «Коммерсанта» оно больше не просматривается по своему первоначальному адресу. Поиск по сайту тоже ничего не дает. Конечно, сам этот текст уже широко разошелся по многим площадкам инета, так что беды особой нет. Но интересна позиция «ведущего делового СМИ России»: денежки взяли, а от акции потихоньку отмежевались.

А чего удивляться? Газета принадлежит узбекскому олигарху, и естественно, по умолчанию должна защищать интересы узбекского бизнеса в России, а не каких-то местных лохов. Итого, из тройки наиболее авторитетных деловых ежедневных газет России одно («Коммерсант») - официально принадлежит узбекским гастарбайтерам; другое («Ведомости») - принадлежит британскому и американскому капиталу, является филиалом «Financial Times» и «The Wall Street Journal»; третье («РБК Daily») - принадлежит сырьевым компрадорам и является филиалом немецкой «Handelsblatt».

Т.е. все эти жалующиеся на ВТО российские промышленники с кучей денег в кармане за 20 лет не дозрели не то что бы до политической защиты своих капиталов, но даже до такой тривиальной идеи, что неплохо бы иметь хотя бы одно раскрученное деловое издание, целиком контролируемое национальным бизнесом.

Вопрос: ЕСЛИ У ТЕБЯ СТОЛЬКО ДЕНЕГ, ТО ПОЧЕМУ ТЫ ТАКОЙ ДУРАК?

Date: 2012-06-04 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] al-lex-ey.livejournal.com
ай маладца! отлично сформулировал

Date: 2012-06-04 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_nekto/
Ничего личного, но "российские промышленники" и "национальный капитал" не смотрится по отношению к этим господам без кавычек в текущем конексте

Date: 2012-06-04 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] ms1970.livejournal.com
Концовка душевная :-)

Date: 2012-06-04 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] schwalbenjaeger.livejournal.com
Потому что они думали, что власть за них и многие получили свои богатства при помощи власти.:) Но их на*бали, мягко говоря. У меня другой вопрос - почему они не дозрели до создания своей партии за 20 лет, ну или финансировали кого-нибудь или голоса обеспечивали кому-нибудь. Я же ведь уверен, что большая часть увольняемых рабочих голосовала за Путина и ЕдРо, ну в 2007/8 так точно.

Date: 2012-06-04 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com
МЯСОПЕРЕРАБОТКА

МУШЕГ МАМИКОНЯН, президент Мясного союза России

ХОЛОДИЛЬНАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ

ЭДУАРД БАГИРЯН, исполнительный директор Российского союза предприятий холодильной промышленности «Россоюзхолодпром»

БОРИС ЯГУД, исполнительный директор Ассоциации предприятий хлорной промышленности «РусХлор».

МЯСНАЯ ОТРАСЛЬ

ВАДИМ ВАРШАВСКИЙ, генеральный директор ООО «УК «Русский агропромышленный трест».


Выбрали себе директоров и президентов. Да идите вы куда подальше, национальный капитал, бляха муха.

Date: 2012-06-04 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Среди десятков фамилий и такие, в принципе, имеют право быть. Суть в другом: судьбы этих бизнесов тесно связаны с процветанием России, т.е. они объективно-экономически в одной связке с населением. Население обнищает или уменьшится - их доходы уменьшатся.

Date: 2012-06-04 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com
Это же ВЫБОРНЫЕ должности. там таких быть не должно в принципе.

Date: 2012-06-04 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] e2k-4d-x-ussr.livejournal.com
потому что шоры, что сбоку, что вдаль.

Date: 2012-06-04 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] igni-ss.livejournal.com
нельзя теперь почитать это нытье от ссущих честной конкуренции? ох бида-бида

Date: 2012-06-04 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_nekto/
Кстати, кто чего возглавляет такие "ассоциации" в странах Латинской Америки? Потому что скопированный Вами список горе-подписантов очень уж напоминает, извините, то как мы представляем себе структуру колониальной Индии.

Date: 2012-06-04 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Вот работали бы вы на колбасной фабрике, а не в теплом компрадорском офисе, по иному бы запели. Шутка.

Date: 2012-06-04 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] paidiev.livejournal.com
Какая честная конкуренция?
гигантские монополии с дешёвыми кредитами и поддержкой государства против небольших постсоветских заводов.
Но в общем Ваша позиция, птенцов гнезда Черчесова и Чаплиной, понятна.

Date: 2012-06-04 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] igni-ss.livejournal.com
я бы повесился если б работал на колбасной фабрике

Date: 2012-06-04 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] igni-ss.livejournal.com
против небольших постсоветских заводов ... производящих говно, которое МНЕ предлагается покупать из соображений "патриотизма" и "национальной солидарности"

"птенцов гнезда Черчесова и Чаплиной"

кто все эти люди?

Date: 2012-06-04 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] alexf.livejournal.com
Самое смешное, что эти люди украли то, что было построено совком на русских костях, прихватизировали Архипелаг Гулаг, теперь впаривают населению дерьмо и грабят его отгородившись таможней и при этом называются национальным бизнесом.

Date: 2012-06-04 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] cherniaev.livejournal.com
ливанцы-марониты возглавляют вроде Карлоса Слима.

Date: 2012-06-04 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] igni-ss.livejournal.com
+
этот бизнес "национальный" в том смысле что едет у русских на горбу

Date: 2012-06-04 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] schwalbenjaeger.livejournal.com
Ну так поддержка государства добывается не прошениями и нытьём, а финансированием нужных групп и мобилизацией населения, которому грозит увольнение. И дешёвые кредиты точно так же.

Date: 2012-06-04 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] info-seeker.livejournal.com
добавлю - у них есть технологии. Вряд ли возникнет какая-нибудь серьезная конкуренция - скорее будет избиение младенцев.

Date: 2012-06-04 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Демагогия эпохи начала 90-х. Вы мясные и колбасные изделия тоже импортные покупаете? Зря, появилась куча вполне приличных отечественных брендов.

Но рассмотрим даже пресловутый автопром - там ведь кроме ВАЗа есть куча отверточных производств мировых брендов. Вот перестанут их тут собирать, начнут ввозить уже готовые, дешевле. Значит, работников с этих и аналогичных производств погонят, увеличится на улицах количество безработной агрессивной гопоты. И вы на своей дешево купленной иномарке уже проехать не сможете: чуть остановитесь, ее поцарапают, или шины проколят, или сожгут вместе с гаражом, а то и вместе с водителем. Есть логика человека, нацеленного на эмиграцию, и есть логика человека, рассчитывающего на жизнь в России. Последняя предполагает - быть на одной стороне с населением, поскольку олигархи за свою охрану заплатить смогут, а вот средний слой останется один на один с озверевшим населением, сброшенным в тотальную нищету.

Date: 2012-06-04 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
А Вы вот лично на кого работаете? Кто у вас работодатель? Иностранные компании какие-то? Тогда отстраненная позиция понятна.

Date: 2012-06-04 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
А там, наверное, есть интересные специальности, типа дегустатора.

Date: 2012-06-04 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] alexf.livejournal.com
Лично я давно на самого себя работаю, нет работодателя. Хотя, причём тут вообще работодатель? Я и когда вынужден был за пайку работать на "национальных работодателей", также думал. У меня позиция стала такой, после того как чубайсовкие фантики через подставной "народный" "инвестиционный" фонд утекли в неизвестном направлении в 94м. А любое превышение цены у "отечественных" (с регистрацией на BVI) производителей хоть на копейку от аналогичной китайской - это наглый грабёж национального счастья и геноцид наших детей.

Date: 2012-06-04 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] oubique.livejournal.com
"работников с этих и аналогичных производств погонят, увеличится на улицах количество безработной агрессивной гопоты"

А почему, собственно, Вы считаете русских рабочих "агрессивной гопотой"?
А почему "агрессивная гопота" должна пойти жечь иномарки, а не коттеджи своих эффективных собственников и крышующих их администраций и ментов?
А почему под сокращение попадет рабочий класс, а не ворье из менеджмента этих неконкурентоспособных предприятий?

Date: 2012-06-04 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dementiy2010.livejournal.com
Не в бровь, а в глаз! Корнев умеет!

Date: 2012-06-04 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dementiy2010.livejournal.com
Электроэнергия в КНР примерно в 10 раз дешевле.
Кто нам мешал заморозить цену?
"Во всем виноват Чубайс" (с)

Date: 2012-06-04 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_nekto/
Это каких из стран ЛА касается?

Чили-аргентины или Бразилии-Перу? Или Гаити?

(За ответ спасибо, конечно.)
Edited Date: 2012-06-04 01:50 pm (UTC)

Date: 2012-06-04 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Я сильно сомневаюсь, что сборочные филиалы корпораций типа Форд - "неконкурентоспособные предприятия", управляемые "ворьем из менеджмента". И полагаю также, что на 1 клерка там приходится 10 квалифицированных рабочих, а не наоборот.

***Вы считаете русских рабочих "агрессивной гопотой"?***

Если молодежь лишить работы, будущего и выбросить на улицу, она неизбежно становится агрессивной гопотой, независимо от национальности.

***А почему "агрессивная гопота" должна пойти жечь иномарки, а не коттеджи своих эффективных собственников?***

В первую очередь - что ближе, то и будет жечь. До коттеджей еще надо добраться (а там и охрана), а новенькая иномарка соседа - вот тут, около подъезда глаза мозолит.
Edited Date: 2012-06-04 02:05 pm (UTC)

Date: 2012-06-04 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] oubique.livejournal.com
Я думаю, что Форд и Тойота совершенно спокойно переживут вхождение в ВТО, чего не сказать о ВАЗе и прочем советском дерьме. У них главная проблема - недопущение на российский рынок своих подержанных машин. Заводы Тойоты, Мазды и прочих автопроизводителей совершенно спокойно работают в странах - членах ВТО. При этом стоимость новенькой Мазды 3 в США - 13 000 долларов, в рашеньке - 25 000 долларов.

Город Новосибирск, в котором я проживаю, был некогда региональным центром ВПК совдепии. У нас тут много чего происходило в благословенные 90-е, однако никто машины у соседей не сжигал. Сибирская культура, знаете ли-с.

Данным постом Вы демонстрируете свое служение, возможно, просто ментальное, возможно, и нет, у эффективных собственников рашеньки. У тольятинского быдла, неспособного правильно закрутить гайку, у вазовского менеджмента, и у красных "директоров".
Edited Date: 2012-06-04 02:35 pm (UTC)

Date: 2012-06-04 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] cherniaev.livejournal.com
Навскиду - Мексика, Колумбия, Бразилия, Аргентина.

То есть на всем основном жире - марониты

Date: 2012-06-04 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] pvt-kelly.livejournal.com
прочиталось: "на гробу".

Date: 2012-06-04 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] alexf.livejournal.com
Практически так и есть.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Ludnost_snp_of_Russia.png
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Russiapopulationchange2002-2010.PNG

Date: 2012-06-04 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] alexf.livejournal.com
> Электроэнергия в КНР примерно в 10 раз дешевле.

Это химический прихватизатор наврал? :) Погуглите, нету такого. В Китае электричество для населения стоит порядка 7.5 центов (0.50 RMB) за киловатт, а с тарифами для заводов наверное мутят как везде, бессмысленно сравнивать.

> Кто нам мешал заморозить цену?

Нам это кому?

Date: 2012-06-04 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dementiy2010.livejournal.com
Мне кажется, во всех странах дифференцированы тарифы на э/энергию для населения и промышленных нужд. Я, разумеется, имел в виду производство.
Откуда взялась цифра? На Нейромир-ТВ была серия роликов с круглого стола по проблемам вступления в ВТО. Собирались именно производственники. Там и прозвучала эта информация. А в каком именно - простите великодушно, не помню. Но, полагаю, что люди с производства знают этот вопрос досконально.
А "мы" = это, конечно, государство. Которого у нас, увы, нет.

Date: 2012-06-04 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] igni-ss.livejournal.com
если бренды действительно приличные, то бояться конкуренции им нечего. если кто-то продает дешевле - что ж, это бизнес, тут крутиться надо - пускай ищут пути удешевления своего продукта. через оптимизацию производства, увеличение производительности труда и другие способы. ну и помимо дешевизны продукта у него могут быть иные преимущества - прежде всего, качество, затем разные маркетинговые ухущрения и т.д.

а злыми рабочими меня пугать нечего. они собственно и при наличии работы совсем не подарок. но есть другие способы решения социальных катаклизмов, помимо принудительной скупки их говнопродукции и окружения их таможней как каменной стеной. это вообще способ как раз временный. а вот если работы они лишатся - это будет шанс на получение нормальной профессии. и тут их может страховать государство - через систему переквалификации и временный велфер. я лучше отдам свои налоги на их переквалификацию и временный велфер, чем буду покупать втридорога говнопродукцию отечественного производителями. почему бы этим рабочим не стать строителями, розничными торговцами и официантами? как раз будет кем таджиков заменить

Date: 2012-06-04 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] novoeleto.livejournal.com
Здесь всех держат за лохов... Посмотрите ролики на странице:

http://gerbertspb.livejournal.com/1424308.html

Даже если это только лишь "утка", производит впечатление...

Date: 2012-06-04 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_nekto/
Угу. Ну, то есть, в Чили (богатейшая страна континента) тоже они, да?

Интересно. А вроде, тоже типа католики.

Date: 2012-06-05 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] aschsch.livejournal.com
Хотелось бы уточнить одну деталь: "сибирская культура" позиционирует себя на основании превосходства над "тольяттинским быдлом"?

Date: 2012-06-05 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] aschsch.livejournal.com
"Это же ВЫБОРНЫЕ должности. там таких быть не должно в принципе"

Все упирается в национальное своеобразие русских. Вспомните призвание варягов. Новгородские элиты смогли договориться между собой только призвав князя со стороны.

Date: 2012-06-05 01:18 am (UTC)
From: [identity profile] oubique.livejournal.com
Нет. Это тольятинская культура позиционирует себя на убежденности, что все остальные в этой стране - быдло, обязанное покупать их телеги или платить тольятинцам дань.
А сибирская культура основана на совсем иных принципах, основополагающим из которых является поведение свободного человека.

Date: 2012-06-05 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com
нуну, типа гирузины - это нордические свехлюди. Смешно, да.

Date: 2012-06-06 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] aschsch.livejournal.com
Не понял ваш ответ в целом.
В частности отвечу: не важно, кого русские выбирают лидером: грузина, армянина или скандинава. Важно, что выбирают человека со стороны, и это помогает русским договориться между собой.

Date: 2012-06-06 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] aschsch.livejournal.com
"...все эти жалующиеся на ВТО российские промышленники с кучей денег в кармане за 20 лет не дозрели не то что бы до..."

Кажется, у Вас проскакивают злорадные нотки. При этом можете ли Вы назвать другие группы в "национальном бизнесе", которые близки и вам по взглядам и политической ориентации? По сути Вы их осуджаете за то, что они медленно развиваются. Но ведь и "национальный бизнес" может спросить у русских интеллектуалов: "Какие именно концепции для развития страны вы настругали за 20 лет?".

Date: 2012-06-06 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] sssshhssss.livejournal.com
Смысл в рюрике был такой, что человек обладал технологией управления. Грузинские гении в директоратах имеют лишь технологию воровства.

Date: 2012-06-06 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] aschsch.livejournal.com
"Смысл в рюрике был такой, что человек обладал технологией управления"

Можно сказать и так. Следовательно: все равно, откуда у русских возьмется лидер, главное, чтобы он обладал технологией управления.

Date: 2012-07-11 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
***Но ведь и "национальный бизнес" может спросить у русских интеллектуалов: "Какие именно концепции для развития страны вы настругали за 20 лет?". ***

А на какие средства интеллектуалы должны были клепать эти концепции? Им ведь семьи кормить нужно, зарабатывать копейку в поле лица, так что времени на бесплатную аналитику для стороннего "дяди" уже не остается. И вы учтите, что нищие интеллектуалы глупы по определению - ведь у них нет денег. Хотите иметь умных интеллектуалов - платите им деньги.

Date: 2012-07-11 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] aschsch.livejournal.com
"Хотите иметь умных интеллектуалов - платите им деньги"

Как-то по-галковскому нездоровая посылка. Да еще и двусмысленная, возможное прочтение: если глупому интеллектуалу дать денег, то он станет умным интеллектуалом.
Впрочем, я не собираюсь спорить: всякий труд должен быть оплачен.

Profile

kornev: (Default)
kornev

February 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
1516 171819 2021
2223 24 25262728

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 05:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios