kornev: (Obama)
[personal profile] kornev
Хочу обратить внимание, что эти две вещи не совместимы:

1) Обвинять власти в колоссальных махинациях на прошлых выборах, собирать по этому поводу стотысячные манифестации, и не получить на это вразумительного ответа.

2) И в то же время выстраивать стратегию участия в ближайших президентских выборах.

Власть не навела порядок в ЦИКе, не перепровела выборы в Думу, и вообще не признает масштаб подтасовок. Принять участие в выборах в такой ситуации - это значит публично смириться с тотальными подтасовками. Значит, признать, что все эти протесты были несерьезной фигней. Никакого иного варианта, кроме эскалации отрицания легитимности власти и самого ее права проводить какие-либо выборы, у протестующих не остается. Сочетание 1) и 2) - это шизофрения, расщепление сознания. Прежняя «стратегия Навального», уместная до протестов, на будущих выборах не применима.

Еще раз: благоглупость о «техническом президенте», на которую подписались даже прежние радикалы вроде Широпаева, - это самая натуральная клиника, шизофрения без кавычек. Сам факт похода на избирательный участок на этих выборах является демонстрацией лоялизма. Что-то одно из двух: либо мы признаем, что данная власть поводит выборы правильно и вообще имеет право их проводить, либо мы не признаем за ней такого права. В первом случае мы должны снять все обвинения по поводу масштаба подтасовок и извиниться перед «оклеветанным» волшебником Чуровым. Во втором - демонстративно проигнорировать президентские выборы.

Date: 2012-02-06 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] svstv.livejournal.com
НАШ гимн Уральская марсельеза -
http://svstv.livejournal.com/33120.html
Волшебники России против гражданской войны
Призывают боротся не с соседом, а со своими недостатками

Date: 2012-02-06 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
Опять философия! не надо рассуждать, надо тупо голосовать против а потом ходить на акции протеста.

как в декабре: я же говорил что НАДО идти голосовать. и что? я оказался прав.

Date: 2012-02-06 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] clust.livejournal.com
Совсем не согласен. Личное участие в выборах в качестве избирателей, канидатов, сотрудников избиркомов - это тоже способ уменьшить фальсификации. Причём, судя по реакции на протестную движуху, даже более действенный, чем митинги. Всё же делают люди на местах, а не мифические существа под покровом ночи. Я уж молчу про накопление фактичеких сведений о процедуре выборов, методах и фактах фальсификации, просто опыт гражданской активности и прямого общения с властью - очень помгает проветрить мозги.
Всё ровно наоборот, как раз обстрагирование от выборов и будет выражением смирения. Кмк.

Date: 2012-02-06 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] impegator.livejournal.com
Шизофренизация - основная цель российской политики еще с царского режима.
Даже не важно кто кандидат, президент - главное гнать шизу.
жж есть по теме http://double-bind.livejournal.com/

и наметившиеся выходы http://everlasting-cat.livejournal.com/1139802.html

Date: 2012-02-06 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] robustov.livejournal.com
нужно ХОДИТЬ на выборы.
Иначе им будет легче совершать подтасовки.
Технологии заточены именно под низкую явку избирателей.
Публикую этот пост, Вы фактически призываете людей упростить работу волшебникам)

Date: 2012-02-06 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com
а зачем уменьшать фальсификации? Чем более фальсифицированными будут выборы, тем больше людей увидит насколько прогнил режим, нет?

Date: 2012-02-06 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com
идти на их выборы - верх тупости. Мало того, что выбора никакого нет, так ещё и фальсификации и принуждения, как норма.

Date: 2012-02-06 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com
и что это дало? Пока что ничего конкретно не добились.

Date: 2012-02-06 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com
нужно демонтировать всю их систему

Date: 2012-02-06 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
а сидя дома?

Date: 2012-02-06 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sokol-lubov.livejournal.com
На сколько я понимаю самым правильным будет придти и проголосовать против всех, но потом будет второй тур, все равно придется кого-то выбирать, а кого?

Date: 2012-02-06 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] crosszzzz.livejournal.com
Вот это разумно. Сейчас важно зафиксировать свои требования по выборам в ГД и стоять на них до конца.

Date: 2012-02-06 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com
сидя дома, создаётся эгрегориальный водоворот, связанный с метанациональной ноосверой. Особенно если на одном месте сидеть.

вы, кстати, на вопрос не ответили.

Date: 2012-02-06 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] clust.livejournal.com
Затем, что я хочу не демонстрации фальсификаций, а чтобы их не было. Не демонстрации гнилости режима, а не гнилой режим.

Date: 2012-02-06 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] clust.livejournal.com
А слона-то я и не приметил )))
Только сообразил, что ваше суждение выполняется для борцуна с режимом, а не за честные выборы. Сдвиг мотива на цель, классика жанра.
Ну да, 0,0~% процентов "либеральных оппозиционеров" наверняка будут выборы игнорировать/сабатировать. Только они имеют очень мало отношения к стотысячным митингам. Собравшимся надо "ехать" к отражающей интересы 80% русского населения власти, а не оранжевые "шашечки" сами по себе.

Date: 2012-02-06 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com
то есть вы верите, что путин и его система станут хорошими. нуну

Date: 2012-02-06 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com
угу, от наблюдений режим сам собой сменится на не гнилой.

Date: 2012-02-06 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] clust.livejournal.com
Вы меня не понимаете, продолжаете путь к цели путать с самой целью.
Нет, не верю. Я вообще об этом не думаю, честно говоря. Потому, что это не имеет решающего значения. Нет никакой "системы Путина". Есть система не соблюдения прав большинства населения моей страны (в других странах подобные тоже сплошь и рядом имеют место безо всякого Путина), как механизм распределения власти и собственности. А я требую соблюдения права моего народа, в данном случае избирательного - это и есть цель, достижение которой возможно при любой системе.

Date: 2012-02-06 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com
>Нет никакой "системы Путина".

по всем признакам авторитарная диктатура.

Date: 2012-02-06 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] clust.livejournal.com
Мы медленно пододвигаемся к цели ))
А чем характеризуется авторитаризм? В частности тем, что права и свободы личности главным образом провозглашаются, но реально не обеспечиваются (прежде всего, в политической сфере). А я выступаю за что? За реализацию политических прав населения. То есть я-то (и, кмк, большая часть посещающих упомянутые стотысячные манифестации) как раз выступаю именно против авторитаризма с целью реализации права моего народа на защищающую его интересы власть, а "либерасты" просто против какого-то Путина с непонятными целями. Сюрприз?
Вы подумайте о перенесении мотива на цель, о том, чего именно вы хотите в качестве результата своей гражданской/политической активности. Я ни в коем случае не защищаю ВВ, мне он крайне неприятен, но выдвигать его смену в качестве главного лозунга мне совсем не кажется эффективным и конструктивным.

Date: 2012-02-06 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com
эти т.н. либерасты существуют исключительно в вашей голове.

Date: 2012-02-07 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] satyavrata.livejournal.com
>Технологии заточены именно под низкую явку избирателей.
Именно поэтому выборы у нас - национальный праздник, а явка избирателей в Чечне и Мордовии зашкаливает за 100%%.

Date: 2012-02-07 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vittal.livejournal.com
Неприход на выборы не лишает их легитимности.
А вот, как показали "выборы" в Думу, голосование против при одновременном контроле подсчета - очень даже работает. Причем в случае президентских выборов эффект будет гораздо сильнее, поскольку Дума сейчас - орган скорее декоративный, а президент - один, вот он. И распиаренные нарушения на выборах (а они будут) существенно осложнят жизнь режиму.
Собственно, на думских выборах власть на игнор же и рассчитывала. То же самое и 4 марта: стратегия нах-нах им только поможет.

Date: 2012-02-09 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] russian-hipster.livejournal.com
Методом «дома надо сидеть» ?

Date: 2012-02-09 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com
методом массовых демонстраций и требований.

Date: 2012-02-09 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-hipster.livejournal.com
Добрым словом и кольтом можно сделать больше.
Что же касается работы на выборах, то можно назвать мягко «наблюдение», а можно жёстче: «контроль».

Не в последнюю очередь массовые протесты пошли именно из-за того, что на декабрьских выборах массово работали наблюдатели, которые вскрыли факты подлога. А без этого ничего бы и не было.

Date: 2012-02-09 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] urobor0s.livejournal.com
к сожалению никаких реальных рычагов контроля нет. Суды управляются в ручном режиме и плевать хотели на заявления наблюдателей.

Date: 2012-02-09 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-hipster.livejournal.com
Даже и в этой ситуации в массовой работе на выборах есть много плюсов.
Ну, во-первых, реальный компромат на руках это уже неплохо для, например, обращения к загранице, да и вообще на перспективу. Во-вторых, граждане самоорганизуются, учатся заниматься политикой.

Profile

kornev: (Default)
kornev

February 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
1516 171819 2021
2223 24 25262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 07:11 am
Powered by Dreamwidth Studios