kornev: (гоню телегу)
[personal profile] kornev
Хочу обратить внимание на одно интересное место в монографии российского академического историка об английской Ост-Индской Компании.

Фурсов К.А. «Держава-купец. Отношения английской ост-индской компании с английским государством и индийскими патримониями». М., 2006.

На страницах 227-233 автор детально разбирает вопрос о причинах «триумфального шествия ОИК по Индии». Для тех, кто не вполне в контексте, нужно пояснить, что причиной победы англичан стало отнюдь не само по себе военное или экономическое преобладание «Европы над Азией». Во второй половине XVIII и начале XIX вв. в Индии были свои аналоги «Петров Великих», вполне способные противостоять англичанам не только на суше, но даже на море. Индийские лидеры имели в своем распоряжении колоссальные человеческие, экономические, финансовые ресурсы. В плане развития экономики и финансово-банковской сферы Индия была вполне на уровне Европы XVIII века. А имея деньги, европейских инструкторов и массу кшатриев, вооружить национальную армию мушкетами и пушками – дело не хитрое. И хотя Индия уже не была единой страной, индийцы тоже могли играть на противоречиях Англии с Францией и другими европейскими державами. Были уже и прецеденты успешного сопротивления Западу: Россия, Турция, Япония. Однако для Индии все закончилось потерей даже тени суверенитета и тотальным порабощением.

Из факторов, на которые указывает историк, наиболее интересны три, удивительным образом напоминающие портрет современной России:

1. «Присутствие ОИК давно стало неотъемлемым элементом функционирования индийской экономики». К 1780-м гг. британские купцы захватили в свои руки все внешнюю торговлю Индии. У Компании возник симбиоз с крупнейшими индийскими банковскими домами и группировками местного купечества, которые были заинтересованы в экспорте индийской продукции. При этом ОИК экономически привязала к себе как раз те группы, которые выходили за рамки отдельных княжеств и имели общенациональный размах. По сути, нормальный, некомпрадорский индийский капитал сделал ставку на ОИК как на объединителя страны, отвергнув местных владык как большее зло. Негативные последствия иноземного господства для развития экономики проявились уже позднее, в XIX в., когда Англия перестала быть заинтересованной в местной индийской промышленности, раздавила ее и превратила страну в сырьевой придаток.

2. Англичане предложили индийцам более совершенную институционально-юридическую систему, защищавшую капитал и частную собственность от азиатского волюнтаризма местных правителей. В переводе на современный язык, джентльмены защитили индийский бизнес от местной «кровавой гэбни» и чиновников-рейдеров. В итоге ОИК «выиграла конкуренцию за лояльность ключевых социальных групп» индийского общества. Местные правители, которые пытались противостоять англичанам путем «ежовых рукавиц» и «закручивания гаек», оставались без поддержки подданных. Сдавая своих «Саддамов» англичанам, индийские элиты и средние классы делали выбор в пользу правового государства и европейских правил игры. Мелким местным князькам «Курбским» также было спокойнее искать покровительства у цивилизованной и играющей по правилам ОИК, чем у более крупных собственно индийских «Иванов Грозных», которые могли им сделать «секир-башка» по любому капризу.

3. И наконец, самый главный фактор, который включает в себя и перечисленные выше: англичане были государством-нацией, тогда как индийцы нацией не были.

«При отсутствии государства-нации суверенитет – всего лишь вопрос лояльностей, патримониальная полития …организовывала себя вокруг какого-то уже существующего конфликта и оставалась открытой, с размытыми, принципиально подвижными и меняющимися границами, а не территориально ограниченной (как это стало в Европе в новое время). Специалист по теории систем противопоставил бы патримониальную политию национальному государству как объединение – системе».

«Если современные ОИК индийские политии можно уподобить сложносоставным молекулам, которые относительно легко перетягивают друг у друга образующие их атомы… то сама Компания представляла собой молекулу-монолит. Пытаться расколоть ее было бессмысленно».

Монолитность ОИК, по мнению автора, обеспечивалась двумя условиями. Во-первых, это была одна из первых в истории масштабных бюрократических организаций. Но мы то, на примере современной России, прекрасно знаем, что бюрократия может быть эффективной и относительно неподкупной только при наличии второго фактора, указанного историком:

«Британцы были уже представителями качественно иной, чуждой для Индии общности – нации. Нация как общая форма еще теснее сплачивала бюрократический и торговый компоненты, делала непроницаемой всю систему. Все это обеспечило ОИК иммунитет по отношению к мощным в Индии силам ассимиляции и фрагментации».

«Дж.Р. Сили отметил: “если бы это население имело хоть искру той корпоративной жизни, которая отличает нацию”, британцы не удержали бы Индию».

«Сами индийцы, похоже, долго не понимали этой сущности ОИК. …они считали возможным полностью интегрировать как Компанию целиком, так и ее отдельных представителей в индийскую властную систему (подобно тому, как интегрировались Моголы в XVI в ); отсюда – пожалование джагиров, титулов (например, Хейстингс был для индийцев наваб Итимад-уд-даула, генерал-майор Курт – Сайф Джанг и т.д.). …Впрочем, от интеграции ОИК не отказывалась (принятие дивани и т.д.); вот только оставалась она при этом самостоятельным властным (как и экономическим) субъектом, существуя одновременно внутри и вне Индии».

Конечно, параллелей с нынешней Россией в этом описании можно найти сколько угодно. Российская верхушка, в некотором смысле, как раз и является такой «Компанией», которая существует одновременно внутри и вне России, с целью ее международной эксплуатации. А можно, наоборот, сказать, что нынешняя Россия – это «патримониальная полития», т.е. архаичное государство «Семьи», которая от индийских княжеств отличается, разве что, наличием многочисленной (впрочем, малоэффективной) бюрократии.

Но я бы перенес внимание на более серьезный вопрос: чем, в конце концов, отличается нация от «недо-нации»? Что такого было у англичан «в башке», что радикально отличало их от индийцев? Неправильно было бы представлять тогдашних англичан какими-то ангелами. Уровень коррупции в Англии XVIII века был, наверное, таким же, как в современной России, а социальное расслоение – даже большим. В Индии английские офицеры и администраторы охотно брали взятки у индийцев, обогащались в ущерб Компании и Казне. Человек мог поехать в Индию без гроша, а вернуться миллионером и купить себе место в парламенте (за этим туда и ездили). Эта коррупция была столь огромна, что к 1790 г. в палату общин пробралось уже 45 таких нуворишей (при общем размере палаты 558 человек). Англичане их так и называли «набобами», прекрасно зная об источнике их богатств. Группировка «набобов» и лоббисты ОИК в целом долгое время играли важную роль в британской политике. Не без их участия было спровоцировано восстание колонистов в Северной Америке и предрешено падение Первой Британской Империи.

Кстати, в те времена британская нация была организована весьма архаично. Во всю процветала система патронажа, когда человек, заняв какое-то место, старался натыкать повсюду своих родственников, тащил за собой наверх преданных людишек. Это не слишком сильно отличается от современной России. Путин, в этом смысле, – типичный британский политик образца XVIII века, которого поставили руководить Индией. Победа путинцев над конкурентными группировками во многом связана с тем, что остальные еще более архаичны (это не XVIII, а XVII век, и не Англия, а тогдашняя Московия или Индия).

Тем не менее, британцы оказались владыками мира, а Индия – повержена в прах. Видимо, в самой британской коррупции было что-то такое, что отличало ее от индийской коррупции. Были некие правила и границы. Например, коррумпированный индиец вполне мог сдать своих - британцам, но никакой коррумпированный британский офицер не согласился бы сдать британский отряд – на расправу индийцам. Индиец, который продал своих, вполне мог остаться уважаемым членом индийского общества. Но британец, серьезно провинившийся перед британской нацией, никогда не решился бы вернуться в Англию и всячески избегал бы контакта с англичанами в других странах. Если бы какой-то английский офицер продал британца в рабство индийскому радже (по аналогии с нашими обстоятельствами), то такого офицера (а заодно и раджу) достали бы из-под земли и публично стерли бы на мелкой терке.

Национальная солидарность – это продукт не только взаимных бонусов, но и наказаний для тех, кто нарушает правила игры. Неправильно было бы представлять нацию некой пасторальной общиной, где все друг друга любят и помогают. Внутри себя буржуазная нация XVIII века – это среда жесточайшей конкуренции, где каждый стремится обойти каждого, где неудачники могут умирать от голода под забором. Почему же тогда ее не разрывает на части? Потому что конкурентная борьба организована так, что действия, идущие во благо целому, как правило, награждаются и становятся фактором победы в этой конкурентной борьбе. И наоборот, за действия, идущие во вред целому, игрок (и его группировка) может получить «дисквалификацию» или «штраф», которые не окупят частный выигрыш. В этом, по-видимому, и состоит главное отличие наций от «недо-наций». В последних конкуренция организована «по глупому», как «игра с нулевой суммой», когда игроку выгодно топить и конкурентов, и партнеров, и систему в целом. В нациях же экспансия направлена вовне, общая сумма прирастает в ходе игры, и все основные группировки разделяют этот прирост.

Нация дает своим членам такой бонус, который сглаживает негатив от коррупции и партийных склок, удерживает членов нации от нанесения слишком большого ущерба друг другу. Национальное единство приводит к тому, что при принятии ключевых решений члены нации все-таки играют «за своих», а «чужим» дают пинка. Та совокупность социальных связей и интересов, в которую вплетен член нации, как правило, заставляет его соблюдать правила игры, выгодные для системы в целом. Группировки, одерживающие победу, стараются не прибегать к мерам, которые могли бы расколоть нацию и ослабить ее перед лицом внешних сил.

В основании национального единства лежат:

--- решимость соблюдать определенные правила игры в отношении членов нации;

--- неотвратимое наказание для всех, кто эти правила нарушает;

--- и гарантии всем, кто эти правила игры соблюдает.

В том числе – гарантии собственности, личной безопасности. И наоборот, «недо-нацией» нынешнюю Россию делает вопиющее отсутствие таких правил и гарантий, глумление правящих сил над самой идеей каких-то незыблемых правил и гарантий.

Date: 2010-05-28 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] aurfin76.livejournal.com
Такого рода солидарность возникает в нациях, в которых ликвидирован сильный разрыв между верхушкой и народом. Индусы как раз отличались сильным отрывом знати от народа. В Англии такой разрыв был сглажен в XVI-XVII веках.

Date: 2010-05-28 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] macbushin.livejournal.com
Вы говорите об "индусах", как о каком-то едином народе. Даже территориально "Индию" создали британцы.

Date: 2010-05-28 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] aurfin76.livejournal.com
в плане религии (индуизм) и традиции индусов того времени можно рассматривать как общность и без единой государственности.

Date: 2010-05-28 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
В наличие среднего класса в Англии XVIII - верю, но в благоденствие социальных низов, простонародья - не верю. Над низами там издевались, как хотели. Например, устраивали облавы и насильно во флот загребали, фактически - на каторгу. Низы тогда во всей Европе жили одинаково плохо и вообще за часть политической нации не принимались.

Date: 2010-05-28 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Все же Индия того времени - не число географическое понятие, еще оставалось наследие державы Великих Моголов. К тому же, там было несколько крупных более-менее сплоченных образований, которые по мощи и ресурсам тянули на нормальную европейскую страну.

Date: 2010-05-28 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] aurfin76.livejournal.com
Плохо жили это одно, были свободны - другое.

Date: 2010-05-28 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
В Индии большинство населения тоже были лично свободны (если не учитывать кастовых ограничений). А в Германии крепостное право только в начале-середине 19 отменили.

Date: 2010-05-28 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] macbushin.livejournal.com
Нагромождение отдельных школ, направлений и сект, которое европейцы назвали "индуизм". Десятки (если не сотни) этносов, говорящих на тысячах наречий. Десятки патримоний раджей и махараджей. Сотни каст, представителям которых даже смотреть друг на друга запрещено. И над всем этим колышущимся варевом - уже згнивший изнутри трон Великих Моголов. Кстати, мусульман-суннитов. Интересно, сами жители Декана, Пенджаба и Бенгалии знали, что проживают в Индии?

Date: 2010-05-28 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kroopkin.livejournal.com
Граница нации того времени определялась достаточно высоким имущественным цензом. В выборах президента США 1824-го года (аналогичная, но чуть более демократичная ментальность того времени) имело право участвовать всего около 4% тогдашнего населения.
From: [identity profile] aurfin76.livejournal.com
Если говорить об Англии. В начале 18 века театральный драматург А.Гей написал пьесу "Опера нищих" (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Beggar%27s_Opera) , в которой низы общества, криминалитет, вели себя точно также как аристократия, были неотличимы от нее. Нравы англичан были одинаковы сверху донизу и это было результатом революции. То есть там "восстание масс" случилось уже тогда.

Date: 2010-05-28 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
Тем не менее, при Моголах европейцы там вели себя вполне корректно, даже на коленках ползать не стеснялись. А после Моголов оформились достаточно крупные силы: Майсур при Хайдаре Али, маратхи.

Date: 2010-05-28 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] macbushin.livejournal.com
А я и не спорю, что это были крупные патримонии. У меня другой тезис: Индию создали британцы. Собственно, лучше всех об этом сказал Иммануил Валлерстайнh ttp: //www.ruthenia.ru/logos/number/56/01.pdf
Свои же представления о том, что там творилось, я подчерпнул у блоггера i_grappa http://i-grappa.livejournal.com/570263.html#0108
У него огромная подборка материалов.

Date: 2010-05-28 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kornev.livejournal.com
***Индию создали британцы.***

Как нацию - да, с этим никто не спорит. Недаром у них английский - госязык.

Спасибо за интересную ссылку, автора знаю, но это еще не читал.

Date: 2010-05-28 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] macbushin.livejournal.com
Являются ли индийцы нацией - это еще бабушка надвое сказала.
From: [identity profile] yoserian.livejournal.com
в описании как раз сказано что в пьесе выражен протест против неравенства и сравниваются манеры воров и проституток с манерами буржуа. Но вряд ли это может служить доказательством

Date: 2011-08-16 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] fandaal.livejournal.com
о каком разрыве вы говорите, денежном ? так и в Англии он был.

Date: 2012-01-31 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] diraipik.livejournal.com
Автор всё очень метко подметилImage (http://zimnyayaobuv.ru/)Image (http://zimnyaya-obuv.ru/)

Date: 2012-02-18 02:00 am (UTC)
From: [identity profile] gavrilaypax.livejournal.com
Большое спасибо! Взял себе может пригодится.Image (http://zimnyayaobuv.ru/)Image (http://zimnyaya-obuv.ru/)

Profile

kornev: (Default)
kornev

February 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
1516 171819 2021
2223 24 25262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 07:26 am
Powered by Dreamwidth Studios