kornev: (гоню телегу)
kornev ([personal profile] kornev) wrote2015-04-20 12:22 pm

Важное наблюдение Еськова

Важное наблюдение палеонтолога Еськова:

«Так вот, таких умников не то что не становится меньше, а, пожалуй, даже и прибавляется. А вот кто реально исчезает, так это хорошие середняки, кого в советское время принято было называть "твердыми четверочниками". Поэтому следом за умниками начинаются, безо всякого перехода, совершеннейшие Митрофанушки -- от "просто ужас" до "ужас-ужас-ужас". Т.е. гауссиана отчетливо теряет моду и остаются лишь крайние варианты (ну, или во всяком случае, доля этих крайних вариантов непропорционально возрастает); в теории эволюции это называется -- дизруптивный отбор».


Объяснение этому тривиально. В позднем СССР был социальный запрос на «четверочников», поскольку требовалось огромное количество ИТР и квалифицированных рабочих. Поэтому и социальная пропаганда, и социальные лифты (на среднем уровне) выстраивались так, чтобы поощрять тягу к знаниям, к науке у массового человека. Цель - вытянуть в индустрию и науку всех, кто имеет к этому хоть какие-то способности. Поэтому с населением (в аспекте естественного и технического образования) велась «игра на повышение».

Сейчас эти механизмы не просто отключены, но на уровне пропаганды и социальных лифтов действуют прямо противоположные. Поэтому «пробиваются» к знаниям и «интеллектуальному гедонизму» только те, кто имеет к тому сильную внутреннюю мотивацию (правильные родители + высокий IQ). А основная масса людей опускается на нулевой уровень. И это - первая ступень к их уничтожению, поскольку современной системе они не нужны не только в качестве интеллектуалов, но и вообще не нужны, в большинстве своем.

P.S. Почему (возможно) увеличивается доля «умников»: научно-популярная продукция для детей и подростков с советских времен стала значительно краше и интереснее (включая сюда и переводную), и родителям проще зажечь у детей внутреннюю тягу к знаниям. К примеру, у меня сыну три года, а он уже знает кучу названий динозавров, рассуждает об эволюции амфибий, о тектонике плит. А я первую свою книжку про динозавров прочитал уже в школьном возрасте, а фильмов и мультфильмов про них тогда (в 70-е) вообще не было как класса. А он сериал "Поезд динозавров" смотрит с 1,5 годовалого возраста, к 3-годам просмотрел вообще все популярные фильмы BBC на тему динозавров и эволюции. Сидит на горшке, классифицирует фигурки пластиковых динозавров: "эти - травоядные, эти - хищные". Зависть берет.

[identity profile] eednew.livejournal.com 2015-04-20 09:29 am (UTC)(link)
Фикция, не бывает. Я там написал, как это себе представляю. Да, средний уровень, вероятно, сдвинулся в сторону ухудшения (но процессы такого масштаба - это десятилетия и считанные проценты).

Полных дегенератов стало, очевидно, больше. Но ровно настолько же больше стало супердетей, просто невозможных в предыдущие периоды.

[identity profile] kornev.livejournal.com 2015-04-20 09:33 am (UTC)(link)
Да, по поводу супердетей - см. мой постскриптум
Edited 2015-04-20 09:33 (UTC)

[identity profile] eednew.livejournal.com 2015-04-20 09:45 am (UTC)(link)
У меня в детстве было приличное количество разного рода материала для изучения, читаю с 3-х лет. Но у меня не было интернета. С книжкой разобрался - и стоп-машина.

А сейчас можно найти почти любой материал по интересующий теме, по крайней мере, доступной для восприятия ребёнка. Плюс общение со сложной техникой начинается в раннем возрасте. Сейчас дети очень часто намного более развитые. Тот юмор, который выдают теперишние младшие школьники, мы освоили к совершеннолетию.

В целом, советские дети, пожалуй, несколько потупее были. Уровень образования - другой вопрос (хотя при наличии родителя-наставника и интернета вопрос закрывается только так).

[identity profile] kornev.livejournal.com 2015-04-20 09:52 am (UTC)(link)
Ну вы-то молодой человек, у вас школьный возраст на конец 80-х, 90-е пришелся, когда на книжном рынке уже произошли радикальные перемены. А в 70-е и начале 80-х хорошие книги по многим темам были дефицитом, да и издавалось их недостаточно.

***В целом, советские дети, пожалуй, несколько потупее были.***

Эталонные советские дети - это подростки 60-х и 70-х гг. (когда система еще не начала загнивать), и они, в массе, были совсем не тупыми (несмотря на убогий быт и деревенское, в большинстве, происхождение родителей).

[identity profile] eednew.livejournal.com 2015-04-20 10:06 am (UTC)(link)
Интеллектуально человек в значительной степени формируется в детстве (при научении чтению в раннем возрасте в мозгу происходят необратимые изменения). И количество интересной информации о зверюшках-звездах-прочей физике, хороших книжек в дошкольном возрасте можно усвоить больше (дальше много времени уходит на школьную рутину, временами бесполезную). Кстати, столько мы советской бессмысленной чухни в детстве читали, вспомнить страшно.

Переворотом на книжном рынке я воспользовался для формирования философской библиотеки, остальное плюс-минус как-то было (я - мажор). Ну, конечно, появилась и ранее недоступная художественная литература, но её влияние было поменьше. В общем-то, мне повезло, в нужное время информация открывалась.

"Эталонные советские дети - это подростки 60-х и 70-х гг. (когда система еще не начала загнивать), и они, в массе, были совсем не тупыми (несмотря на убогий быт и деревенское, в большинстве, происхождение родителей)".

Оксюморон. Такие дети по определению в среднем будут потупее, чем городские дети со сложноустроенным и благополучным бытом. Да что говорить, приходится преодолевать влияние всяких пионерских речёвок и прочего дебилизма. Мозги нам отменно загадили. А у нынешних детей этого нет, уже бонус.

[identity profile] kornev.livejournal.com 2015-04-20 10:40 am (UTC)(link)
Тут есть нюанс. Для детей "от сохи" пионерия и прочий советский активизм - это "прорыв в цивилизацию", именно так воспринимается и никакого угнетающего влияния на мозг не оказывает. Это уже следующее, полностью городское поколение ощущало это как "загаживание", "маразм", "вынужденную условность", и это сильно било по мотивации и самооценке.

[identity profile] eednew.livejournal.com 2015-04-20 10:57 am (UTC)(link)
Не-не-не, тогда это так не воспринималось. Оно потом думать мешает, даже сейчас. Тогда просто отвлекало от прочих дел, а так - это троян.

А вот если табула раза и "как мы рады, как мы рады, это уму непостижимо" прошивается вместо динозавров и Достоевского - совсем плохо. У человека троян в биосе прошит.

[identity profile] kornev.livejournal.com 2015-04-20 07:04 pm (UTC)(link)
Вы чрезмерно гипостазируете "советчину". На самом деле 95% содержания пионерии в 60-е годы - это нормальное скаутство, и как таковое оно тогдашним детям шло только на пользу.

[identity profile] eednew.livejournal.com 2015-04-20 07:23 pm (UTC)(link)
Ха-ха-ха, скаутство - это тоже самое, там ещё круче мозги мыли, только более продвинуто.

У нас хоть продвинутый ребёнок мог сразу это понять из-за советского дебилизма.

[identity profile] upitanny.livejournal.com 2015-04-20 06:48 pm (UTC)(link)
"Кстати, столько мы советской бессмысленной чухни в детстве читали, вспомнить страшно"

+1.

[identity profile] pavel58.livejournal.com 2015-04-21 06:17 pm (UTC)(link)
Знаете... Шукшин плюёт вам в рожу, уж простите, после таких слов. Вот где сложно устроенный быт, так это в деревне. И именно деревенские имеют что называется смекальк, реальный опыт трудовой деятельности. Единственно чем они были ограничены в Советское время так это доступом к информации.
Но и тогда было огромное количество в школах кружков, секций, выходила масса научных журналов вроде "наука и техника".

Где сейчас всё это??? Где сейчас нормальная педагогика. Её НЕТ. Уничтожили как класс. И наверх пробиваются только те у кого правильные родители, уровень Ай-Кью тут не имеет значения.

[identity profile] eednew.livejournal.com 2015-04-22 04:08 am (UTC)(link)
То-то из Вас культура и духовность прут, как опара.

То-то из Вас культура и духовность прут, как опара

[identity profile] voda-sysha-nebo.livejournal.com 2015-04-23 09:34 pm (UTC)(link)
А, из вас только опара.

[identity profile] wonderring1.livejournal.com 2015-04-20 11:41 am (UTC)(link)
Интернет они используют для онлайн игр и соц. сетей. Даже отличники не читают сейчас. В лучшем случае, краткое изложение.

[identity profile] eednew.livejournal.com 2015-04-20 11:49 am (UTC)(link)
Интернет сейчас так все используют, вопрос в долях. Планктон целыми днями сидит в соцсетях и играет в онлайн-игры, 30-40 летние. Почему вдруг дети должны от этого отказываться? Отличники и в моё время особо не читали.