kornev: (гоню телегу)
kornev ([personal profile] kornev) wrote2017-01-23 03:58 pm

Дьявол кроется в деталях

Осознаю себя весьма важной и актуальной персоной, оккупирующей слабые умы и мешающей им жить, если даже такой популярный сетевой журналист, как [livejournal.com profile] _devol_, считает своим долгом пнуть меня по совершенно нелепому поводу. Он пишет:

«Внутри РФ и внутри каждого евраза сидит твердое убеждение, что деньги человеку (человеку-подлецу, такой статус по дефолту имеет каждый гоминид в сев. Евразии) не нужны, деньги только вред. И вообще, надо много г'аботать. И лучше бесплатно или за доширак. Например, любимая компания советофила Сергея Корнева "Мираторг" нанимала для производства говядины из США и Австралии специалистов за 5-10 тысяч долларов в месяц, а вот обученным им людям платят уже 20-30 тысяч рублей - 400-500 долларов всего».


Позитив, связанный с Мираторгом, относится не к зарплатам, а к теме успешного импортозамещения и к общему оживлению депрессивной Брянской глубинки, где до Мираторга немалое число сельхозугодий буквально заросло лесом. Идеализировать Мираторг в плане зарплат – нет смысла: низкий уровень зарплат на Брянщине наверняка был одним из мотивов прихода корпорации в этот нечерноземный и не южный регион. Тем не менее, 20-30 тыс. рублей для жителей деревень и райцентров (которые в основном и работают на объектах Мираторга) – это далеко не «бесплатно» и не «доширак». До недавнего падения доллара это было эквивалентно $700-900. «За доширак» людям приходилось работать как раз до прихода Мираторга (если вообще была работа). Даже для города Брянска 30 тысяч воспринимается как средняя или даже средне-высокая зарплата. Для справки, базовая ставка врача и учителя на Брянщине – менее 10 тыс. рублей, и на 15-20 тыс. они выходят, работая на полторы-две ставки, а медики - еще и с ночными сменами, в ущерб собственному здоровью. И «отходники» у нас часто едут работать в другие регионы за те же «несчастные» 30 тысяч, проживая там в диких и вредных для здоровья условиях, вдали от жен и детей, и питаясь как раз Дошираком, чтобы сэкономить деньги для семьи. Не случайно население области с 1989 года сократилось на 250 тысяч человек.

О негативе, связанном с проектами Мираторга, я тоже писал: «Русское сельское население при таком бизнесе вообще не требуется. Т.е. взят курс на тотальное "огораживание" и построение "эффективной" сельской экономики с нулевым населением». Это обвинение относится к «брендовым» предприятиям Мираторга, которые выращивают говядину в условиях бесстойлового содержания и превращают территории в гигантские огороженные пастбища. Однако Мираторг и его партнеры построили в регионе много птицефабрик, свинокомплексов и перерабатывающих предприятий, а также предприятий по производству кормов для скота, где требуется достаточно много работников.

По моим наблюдениям, люди, работающие в Мираторге, чаще жалуются не на маленькую зарплату (в других местах она еще ниже), а на обременительные для сельчан ограничения. Например, на запрет (из санитарных соображений) заводить животных на собственном подворье, если человек по работе как-то соприкасается с живой скотиной. То есть, если вы работаете в птичнике, то дома кур держать нельзя, и не только вам лично, но и живущим вместе с вами членам семьи (в доме могут жить и две родственные семьи, плюс старики-родители). Корпорация будет периодически устраивать инспекции вашего подворья. А собственные куры для районной глубинки – это неплохое подспорье и экономия, и в денежном эквиваленте такой запрет равен потере нескольких тысяч рублей в месяц.

Кстати, если уж назвали меня «советофилом», то, по логике, в качестве такового я должен любить колхозы, совхозы, кибуцы, госпредприятия или, в крайнем случае, вариант 20-х годов – мелких крестьян, работающих на государственной земле за ленинский продналог. «Советофил» мог бы обличать Мираторг, основанный на руинах советских колхозов. Но каким образом прославление корпорации, принадлежающей «частникам», может быть увязано с «советофилией»? Если автор хотел меня обличить в «пиаре безбожного Мираторга», то надо было критиковать с твердых коммунистических позиций: говорить о «лакее крупного бизнеса, предавшем за мелкий прайс идеалы социализма, трудовой народ и последние остатки рабоче-крестьянской сознательности». Если хотел обвинить в «советофилии», то, наоборот, надо было акцентировать те фрагменты, где я критикую Мираторг, в стиле: «советский ватный дебил не понимает элементарных принципов эффективного капиталистического менеджмента» и т.п. Словом, что-то у автора не сходится. Наконец, нигде у меня нет прославления экономии на зарплате для работников – это в корне противоречило бы инстинктам советофила позднесоветского образца. Прославление нищих зарплат свойственно либо сталинистам (но только применительно к работе на государство, а не на «частника»), либо постсоветским «эффективным менеджерам» и «либералам»-пиночетовцам, которые воюют с «совками» и смеются над «советофилами».

P.S. На всякий случай поясню, что со статьей Деволя, фрагмент которой я здесь обсуждаю, я в целом согласен. Мое удивление вызвала исключительно "связка смыслов": "Корнев = советофил = культист Мираторга = сторонник маленьких зарплат для трудового народа".

[identity profile] tanga-tan.livejournal.com 2017-01-23 01:04 pm (UTC)(link)
"То есть, если вы работаете в птичнике, то дома кур держать нельзя" -оборзели совсем.
Где факты, что домашние куры заразили кур с птичника? - Чаще наоборот бывает.

[identity profile] kornev.livejournal.com 2017-01-23 01:13 pm (UTC)(link)
Такие вот правила. Видел, как старушка, рыдая, раздавала кур соседям, когда ее внучка устроилась работать в Мираторг. У бабульки эти куры были последним хобби.
Edited 2017-01-23 13:13 (UTC)

[identity profile] beetleboom.livejournal.com 2017-01-23 01:17 pm (UTC)(link)
Интересно, я вообще ничего, конечно, по теме не знаю, но выглядит очень логично. Домашняя птица соприкасается с диким зверьём, а птицефабричная -- изолирована. Почему может быть наоборот: птица с птичника заражает домашних кур?

[identity profile] artumbo.livejournal.com 2017-01-23 01:43 pm (UTC)(link)
а птицефабричная -- изолирована

Это каким же образом - купол от перелетных разносчиков эпизоотии увеличит себестоимость производства до овер....я. Остальное - заносчивый плач не способных конкурировать без обеспечения вандальных к окружающей среде условий.

(no subject)

[identity profile] beetleboom.livejournal.com - 2017-01-23 13:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] artumbo.livejournal.com - 2017-01-23 14:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tanga-tan.livejournal.com - 2017-01-23 14:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] artumbo.livejournal.com - 2017-01-23 14:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tanga-tan.livejournal.com - 2017-01-23 15:38 (UTC) - Expand

[identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com 2017-01-23 01:32 pm (UTC)(link)
Как-то летел в самолёте с мадамой из Лукойла, так она говорит, что у них прописаны правила вообще на все случаи жизни, например, запрещено выходить на балкон. Так что запрет на кур - это ещё объяснимо.

[identity profile] vladro.livejournal.com 2017-01-23 01:41 pm (UTC)(link)
"запрещено выходить на балкон"

Снайперов боятся? :-)

(no subject)

[identity profile] zaharov.livejournal.com - 2017-01-24 07:10 (UTC) - Expand

[identity profile] Станислав Аристов (from livejournal.com) 2017-01-23 07:15 pm (UTC)(link)
оборзели совсем
капитализмус: не нравится - работай в другом месте

[identity profile] pavlov-alex.livejournal.com 2017-01-23 09:26 pm (UTC)(link)
Это всеобщие правила по борьбе с птичьим гриппом и АЧС (в свиноводстве) - считается что сотрудники заносят заразу из своих птичников/свинарников на мегафермы, в результате все поголовье везут сжигать. Опастность не только во вспышке заразы в одном подворье но и перенос с одного в другое. В Восточной Европе точно такие же правила насчет свиней - в Польше почти повсеместно запрещено держать свиней в ЛПХ (мопед не мой, так говорил МСХ Ткачев).
А также под АЧС по всей стране уничтожают диких кабанов как источников заразы - что дурость.
НО в СССР вспышка АЧС была ликвидирована полным изъятием всех свиней и птиц в двух районах и карантинными заставами на дорогах.

[identity profile] artumbo.livejournal.com 2017-01-23 01:29 pm (UTC)(link)
Безотносительно к зарплатам, на.уй эти минсельхозовские "Миром_торги" с размещением инвестиций из внешних юрисдикций. Твари продажные!
Земля всегда облагораживала душу русского человека, а эти суки, превращают Его в наймита бездуховного, пресмыкающегося за высосаную из пальца минэконома "стоимость" неконкурентной с импортом продукции. Мошенники-монополисты, не к совку, не к рынку не имеющие чести относиться!
Вот такая наебулина в с/х.

[identity profile] Вальдемар Путлер (from livejournal.com) 2017-01-23 01:34 pm (UTC)(link)
Вас дуначков "красно-белых" хорошо на место поставил Садулаев на RT. Написал, что "примирение с историей" о которым ты дурашка тут болтаешь должно быть примирением "не красных" перед большевиками. Естественно вариант с "и те, и те сражались за Родину" и "давайте будем ставить памятники обоим сторонами" отметается Садулаевым и тп сразу. Только большевизм. А вот такие дурашки типа тебя Корнев никому уже мозги "примирением" не запудрят. Знаем мы ваше примирение. Поэтому советскую и "красно-белую" шваль под шконарь

[identity profile] kornev.livejournal.com 2017-01-23 01:41 pm (UTC)(link)
Конечно же, человек с характерной славянской фамилией "Садулаев", уже по этому самому является крупным авторитетом для всякого истинно-русского человека. Что касается оригинальной проработки темы "примирения", то здесь у меня иной подход: пинка нужно дать и белым, и красным фундаменталистам в равной мере, и тогда сама тема "примирения кого-то с кем-то" отпадет. Я скоро на эту тему напишу.

(no subject)

[identity profile] levsha.livejournal.com - 2017-01-23 15:52 (UTC) - Expand

;-))))

[identity profile] pavlov-alex.livejournal.com - 2017-01-23 21:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] idelle-m.livejournal.com - 2017-01-29 18:33 (UTC) - Expand

[identity profile] artumbo.livejournal.com 2017-01-23 01:53 pm (UTC)(link)
Красные и белые - габбсбурговское разводилово для русских, как и нацизм с милиткризмом для русов Германии. Где всякие наемные шавки дудели в розданные трубы...
Красный и нацистский проекты - закрыты! На дворе изоляционизм самодостаточных культур, с депортацией идеологических гастеров-понаехов. Кто этого еще не осознал, пусть пеняют на себя.
Edited 2017-01-23 13:54 (UTC)

[identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com 2017-01-23 01:35 pm (UTC)(link)
Девол дурачок. Специалистов нанимают на те зарплаты, которые специалисты получают, плюс наценка "за вредность". Если специалист из США получает дома 5.000 долларов в месяц, зачем ему ехать в Россию за меньшие деньги?

Тут нужно смотреть на другое - как быстро готовятся местные кадры, и сколько потом получают они на аналогичных должностях. На транспорте до кризиса 2008 года зарплаты замещающих постепенно становящихся ненужными иностранцев местных не были принципиально меньше.

devol то умны, а ты осёл.

[identity profile] paidiev.livejournal.com 2017-01-23 01:56 pm (UTC)(link)
Даже не понял. что нтам написано.
Вот ты вправду столь туп или платный тролль???

(no subject)

[identity profile] kornev.livejournal.com - 2017-01-23 14:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] netius.livejournal.com - 2017-01-23 16:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] frantic00.livejournal.com - 2017-01-23 17:11 (UTC) - Expand

[identity profile] moisha-liberman.livejournal.com 2017-01-23 03:07 pm (UTC)(link)
Парни, удачи вам. Помогай Бог. А на peace, door, ball'ов просто забейте.

[identity profile] soeharto.livejournal.com 2017-01-23 03:21 pm (UTC)(link)
Девол в статье обличал не мираторг в частности, а зарплаты. Вот вы пишите, что 30 тысяч, дескать, для деревни нормально, раньше вообще был ноль, либо копейки в разы меньше. Тем не менее, даже 30 тысяч - это всего 500$, что в любом случае жалкие копейки, но почему то в нашем зазеркалье они вдруг стали "относительно хорошей зарплатой", особенно в регионах. Вот в чем был главный посыл его заметки.

[identity profile] kornev.livejournal.com 2017-01-23 04:04 pm (UTC)(link)
Я со статьей в целом и не спорю, и маленькие зарплаты в России не считаю правильными. Но в мгновенном опускании зарплат с 1000 до 500 долларов тот же Мираторг никак не виновен.

Мое удивление вызвала исключительно "связка смыслов": "Корнев-советофил-культист Мираторга-сторонник маленьких зарплат для трудового народа". При этом ранее о зарплатах в Мираторге я никак не высказывался.

(no subject)

[identity profile] soeharto.livejournal.com - 2017-01-23 17:45 (UTC) - Expand

[identity profile] Станислав Аристов (from livejournal.com) 2017-01-23 05:55 pm (UTC)(link)
Вообще, рост доходов домохозяйств - это задача государственная, непонятно - какие могут быть претензии к конкретной компании? Претензии могут быть только в том случае если она получает сверхприбыли каким-либо образом достигнув монопольного положения. Но борьба с монополиями - дело государства, а понукать государство к этой борьбе и контролировать ее - дело развитого гражданского общества. Вот во что все упирается
Edited 2017-01-23 17:56 (UTC)

(no subject)

[identity profile] soeharto.livejournal.com - 2017-01-23 18:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] soeharto.livejournal.com - 2017-01-23 18:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] soeharto.livejournal.com - 2017-01-23 19:46 (UTC) - Expand

[identity profile] eyeofevil.livejournal.com 2017-01-23 06:06 pm (UTC)(link)
Деволу хочется, чтобы был свободный рынок, но не хочется, чтобы свободный рынок устанавливал низкие зарплаты. Короче, человек за все хорошее против всего плохого (т.е. против советофилов и буржуев).

[identity profile] Станислав Аристов (from livejournal.com) 2017-01-23 06:40 pm (UTC)(link)
Полностью свободным рынок быть не должен - общество и государство должны бороться с монополизмом (не говоря уже о том что общество должно плотно контролировать судебную систему). Вот тогда, глядишь, и вырастет конкуренция за рабочую силу, что станет причиной повышения зарплат

(no subject)

[identity profile] eyeofevil.livejournal.com - 2017-01-23 19:36 (UTC) - Expand

[identity profile] zaharov.livejournal.com 2017-01-23 06:50 pm (UTC)(link)

Девол сидит в Германии и совершенно не чувствует контекста. Вдобавок постоянно прокалывается, когда пишет о бизнесе. Специалисты из Америки, которые учили людей, получали в 10 раз больше, чем русские, которых они учили. Эка невидаль! Я - специалист из России, было дело, получал в 10 раз больше тех, кого обучал в Москве. А если доведется ехать в Брянскую область, то получу в 20 раз больше.
То есть Девол не понимает разницы между работой по обучению чему-то и просто работой. Тут он сам привел пример, из которого видно, что труд эксперта, умеющего обучать работе по современным технологиям, стоит одинаково в РФ и в США.

[identity profile] kornev.livejournal.com 2017-01-24 11:12 am (UTC)(link)
Да, похоже.

[identity profile] alexpi.livejournal.com 2017-01-23 09:16 pm (UTC)(link)
Неплохой ресторанчик
http://www.bistrobryansk.ru Плакатами заклеен весь "Европейский".
Брянск превращается в модное место :)

[identity profile] kornev.livejournal.com 2017-01-24 11:10 am (UTC)(link)
В самом Брянске, как я понимаю, такого ресторанчика нет. Типа, "Не доедим, но вывезем". В Брянск даже KFC еще не дошло.

(no subject)

[identity profile] alexpi.livejournal.com - 2017-01-27 07:54 (UTC) - Expand

[identity profile] roman-romets.livejournal.com 2017-01-30 04:07 pm (UTC)(link)
Каждая ферма - колоссальное пространство в 2-3 сотни тысяч гектаров, сплошь огороженное колючей проволокой, на котором пасутся десятки тысяч голов (круглогодично под открытым небом), под присмотром всего полутора десятков работников (в основном охрана)
Я держу овец и с точки зрения эффективности принципиально согласен с описанной схемой. Только вот совершенно необязательны такие масштабы. Применение сей технологии в разумных масштабах способно вполне стать материальной базой сохранения деревень.