Entry tags:
Путинская Россия - картофельный ад
В комментариях к тексту про триумф натурального хозяйства в постсоветской России, некоторые читатели выразили обоснованное сомнение: может быть, там просто не учитывается доля импорта? Если большую часть поедаемой картошки мы ввозим из-за границы, то приведенный график ни о чем не говорит. И тогда, значит, мы живем не в средневековом феодальном Мордоре, где большая часть населения после краха советской экономики перешла к натуральному хозяйству, а в могучей и продвинутой супер-пупер державе, звездолеты которой бороздят просторы метагалактики. Увы и ах. Импорт картофеля составляет всего 2-3% от объема производства. Т.е. график, приведенный в предыдущем тексте, сохраняет весь свой ужасающий смысл.
Данные по импорту представлены на сайте Росстата в менее удобной форме, чем данные по производству, поэтому ограничусь просто выборкой по двум точкам: 2010 - образцовый неурожайный год, когда импорт продовольствия увеличился; и 2008 - урожайный год, когда импорт был поменьше.
2010 год (неурожай). Произведено в России 21141 тыс. тонн картофеля. Импортировано 711 тыс. тонн, или 3,3% от общего объема (про-во + импорт). На дачах и приусадебных участках выращено 17753 тыс. тонн, или 81,2% от общего объема.
2008 год (урожай). Произведено в стране 28846 тыс. тонн картофеля. Импортировано 574 тыс. тонн, или 2% от общей суммы. На дачах и приусадебных участках выращено 24077 тыс. тонн, или 81,8% от общей суммы.
(Ссылки на источники: производство 1990-2012 гг., импорт 2008 г., импорт 2010 г.)
Видно, что доля выращенного на «6 сотках» более устойчива, чем доля импорта. 81-82% - это «гамбургский счет». При этом картофель для небогатого славянского населения России - это по сути «второй хлеб», практически ежедневная пища (примерно по 200 кг картошки в год в среднем на россиянина, включая грудных младенцев). Переводить полученные цифры прямо в проценты населения не совсем корректно, но я думаю, что так оно примерно и будет: 80% населения обеспечивают себя картошкой сами. А если вспомнить, что на Севере картошку не выращивают, а в ряде этнических автономий и не едят, то можно прийти к выводу, что на тех русских территориях, где ее и выращивают и едят, самообеспечение приближается к 90-95%.
Умилили многие комментаторы. Даю реальные факты, цифры, - в ответ кретинское бормотание в стиле «я лично живу хорошо, поэтому в это не верю». Причем с апломбом, с гонором. Хипстер и не подозревает, что половина страны живет в «одноэтажной России», в городах с населением менее 100 тыс. человек и зарплатами типа 5-7 тыс. рублей.
Вот образчик того, как мыслит типичный фан Просвирнина (я так понимаю, именно они в первую очередь прибежали полемизировать):
«1. статистика не может знать сколько выращено на даче и выращено ли вообще.
2. смысл владения земельным участком зависит благосостояния владельца. кому-то может и для прокорма, но абсолютному большинству - черт знает для чего:) чтоб было:) без всякой материальной пользы.
3. ради продуктов дачу содержать дорого. ради двух мешков картошки ремонтировать дом, строить теплицы, покупать технику.... плюс свое время и силы. нет никаких папуасиков. это город кормит деревню. израильской морковкой и египетской картошкой».
Собственно, в комментариях не нуждается. Чел даже не понял, что я хочу доказать этими фактами (хотя это было сказано прямым текстом): отнюдь не то, что «деревня кормит город», а то, что у нас за пределами МКАД городские жители перешли на самопрокорм натуральным хозяйством.
Кое-кого смутило, что графики по картофелю и овощам отражают посевные площади, а не объемы производства. Да пожалуйста, в том же источнике можно найти и объемы, и графики по ним строятся такие же. Я выбрал посевные площади, потому что это более первичная и точная информация применительно к нетоварному сектору (можно визуально изучить, что и где растет).
Что касается другого графика, «овощи открытого грунта», то здесь в доступных источниках приводятся только данные по импорту томатов и лука с чесноком. Импорт по этим позициям составляет примерно 25% от общего объема потребления. По капусте, свекле, моркови и другим овощам данные не приводятся, что можно объяснить только незначительными объемами импорта. С учетом этого, в целом по позиции «овощи открытого грунта» доля импорта вряд ли превышает 10-15% от объема потребления. Это больше, чем для картошки, но принципиально картину не меняет.
Кстати, я сам огородник, ничего плохого в огородничестве не вижу. Но рассуждать про «хобби» в виде трудоемкой картошки, производимой «хоббистами» на 80% от национального потребления, - это издевательство. Лесоповал у сталинских зеков, видимо, тоже был «хобби». Так у нас и 80% автопрома скоро будет собираться хоббистами на коленке. А там и до железных дорог, и до авиалиний хоббисты доберутся. Метро пророют совковыми лопатами (совки же, чего с них взять).
Такое количество сил, буквально зарываемое в землю всей страной, за бесценок, при минимальной или нулевой механизации, свидетельствует о колоссальной избыточности и дешевизне рабочей силы в «глубинной» России. Нынешняя численность населения объективно превышает «вместительность» сырьевой компрадорской экономики. Отсюда безработица (явная или скрытая), отсюда ничтожные зарплаты, отсюда необходимость горбатиться с лопатой за дешевую картошку. Картошка-то дешевая, но если ее покупать, то ничтожной зарплаты не хватит на ЖКХ, на одежду, на игрушки ребенку, на хлеб и другие продукты, которые невозможно вырастить в огороде. Это именно фундаментальная особенность натурального (или полунатурального) хозяйства: выращивается не то, что выгодно и рентабельно, а все, что можно, дабы максимально сэкономить «живые деньги».
Данные по импорту представлены на сайте Росстата в менее удобной форме, чем данные по производству, поэтому ограничусь просто выборкой по двум точкам: 2010 - образцовый неурожайный год, когда импорт продовольствия увеличился; и 2008 - урожайный год, когда импорт был поменьше.
2010 год (неурожай). Произведено в России 21141 тыс. тонн картофеля. Импортировано 711 тыс. тонн, или 3,3% от общего объема (про-во + импорт). На дачах и приусадебных участках выращено 17753 тыс. тонн, или 81,2% от общего объема.
2008 год (урожай). Произведено в стране 28846 тыс. тонн картофеля. Импортировано 574 тыс. тонн, или 2% от общей суммы. На дачах и приусадебных участках выращено 24077 тыс. тонн, или 81,8% от общей суммы.
(Ссылки на источники: производство 1990-2012 гг., импорт 2008 г., импорт 2010 г.)
Видно, что доля выращенного на «6 сотках» более устойчива, чем доля импорта. 81-82% - это «гамбургский счет». При этом картофель для небогатого славянского населения России - это по сути «второй хлеб», практически ежедневная пища (примерно по 200 кг картошки в год в среднем на россиянина, включая грудных младенцев). Переводить полученные цифры прямо в проценты населения не совсем корректно, но я думаю, что так оно примерно и будет: 80% населения обеспечивают себя картошкой сами. А если вспомнить, что на Севере картошку не выращивают, а в ряде этнических автономий и не едят, то можно прийти к выводу, что на тех русских территориях, где ее и выращивают и едят, самообеспечение приближается к 90-95%.
Умилили многие комментаторы. Даю реальные факты, цифры, - в ответ кретинское бормотание в стиле «я лично живу хорошо, поэтому в это не верю». Причем с апломбом, с гонором. Хипстер и не подозревает, что половина страны живет в «одноэтажной России», в городах с населением менее 100 тыс. человек и зарплатами типа 5-7 тыс. рублей.
Вот образчик того, как мыслит типичный фан Просвирнина (я так понимаю, именно они в первую очередь прибежали полемизировать):
«1. статистика не может знать сколько выращено на даче и выращено ли вообще.
2. смысл владения земельным участком зависит благосостояния владельца. кому-то может и для прокорма, но абсолютному большинству - черт знает для чего:) чтоб было:) без всякой материальной пользы.
3. ради продуктов дачу содержать дорого. ради двух мешков картошки ремонтировать дом, строить теплицы, покупать технику.... плюс свое время и силы. нет никаких папуасиков. это город кормит деревню. израильской морковкой и египетской картошкой».
Собственно, в комментариях не нуждается. Чел даже не понял, что я хочу доказать этими фактами (хотя это было сказано прямым текстом): отнюдь не то, что «деревня кормит город», а то, что у нас за пределами МКАД городские жители перешли на самопрокорм натуральным хозяйством.
Кое-кого смутило, что графики по картофелю и овощам отражают посевные площади, а не объемы производства. Да пожалуйста, в том же источнике можно найти и объемы, и графики по ним строятся такие же. Я выбрал посевные площади, потому что это более первичная и точная информация применительно к нетоварному сектору (можно визуально изучить, что и где растет).
Что касается другого графика, «овощи открытого грунта», то здесь в доступных источниках приводятся только данные по импорту томатов и лука с чесноком. Импорт по этим позициям составляет примерно 25% от общего объема потребления. По капусте, свекле, моркови и другим овощам данные не приводятся, что можно объяснить только незначительными объемами импорта. С учетом этого, в целом по позиции «овощи открытого грунта» доля импорта вряд ли превышает 10-15% от объема потребления. Это больше, чем для картошки, но принципиально картину не меняет.
Кстати, я сам огородник, ничего плохого в огородничестве не вижу. Но рассуждать про «хобби» в виде трудоемкой картошки, производимой «хоббистами» на 80% от национального потребления, - это издевательство. Лесоповал у сталинских зеков, видимо, тоже был «хобби». Так у нас и 80% автопрома скоро будет собираться хоббистами на коленке. А там и до железных дорог, и до авиалиний хоббисты доберутся. Метро пророют совковыми лопатами (совки же, чего с них взять).
Такое количество сил, буквально зарываемое в землю всей страной, за бесценок, при минимальной или нулевой механизации, свидетельствует о колоссальной избыточности и дешевизне рабочей силы в «глубинной» России. Нынешняя численность населения объективно превышает «вместительность» сырьевой компрадорской экономики. Отсюда безработица (явная или скрытая), отсюда ничтожные зарплаты, отсюда необходимость горбатиться с лопатой за дешевую картошку. Картошка-то дешевая, но если ее покупать, то ничтожной зарплаты не хватит на ЖКХ, на одежду, на игрушки ребенку, на хлеб и другие продукты, которые невозможно вырастить в огороде. Это именно фундаментальная особенность натурального (или полунатурального) хозяйства: выращивается не то, что выгодно и рентабельно, а все, что можно, дабы максимально сэкономить «живые деньги».
no subject
А что предлагаете? Запретительные пошлины на импорт?
no subject
Или в корневом посте журнала Корнева.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Если запретить ввозить компьютеры, например, то можно наладить производство компьютеров в РФ. Если запретить импорт замороженных мяных туш, то возродится мясное животноводство и.т.д. Правда в Аргентине коровы весь год по зелёной травке ходят, а в России для них коровники с отоплением придётся строить, но зато у россиян работа будет.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Максимально оснастило бы дачников-огородников мотоблоками. Средняя цена - 20 000 руб.
Это очень серьезно облегчило жизнь пожилым людям.
Ну и, конечно, это стало бы хорошим заказом для отечественной промышленности.
P.S. За трансфер Дании "Зенит" (читай: Газпром, читай: бюджет) отдал 30 млн. евро.
Это 1 млрд 200 млн рублей.
Т.е. 60 тысяч мотоблоков.
Хватило бы для той же Ленинградской области.
no subject
no subject
Но если речь именно о картошке, то там основные трудозатраты не посадка, а скорее окучивание, прополка и борьба с жуками. Тут мотоблоки и т.п. применяются гораздо реже
no subject
Трудозатраты на 6 соток картошки из расчёта 3-4 человека. Примерно такие. 8 часов посадка. 2а раза за сезон окучить и прополоть по 8ч. и пару раз по 8 часов опрыскать и собрать жука. и 8 часов выкопать.
Итого. 48 часов за 4-5 месяцев. не так много. Томаты, Капуста и огурцы которые нужно поливать раза в два дня более трудоёмки. Или сопоставимы.
Так что, сажать картошку, капусту, томаты и огурцы самим это, вполне рационально.
no subject
Насчет капусты не уверен. Капусту в супермаркете осенью можно купить по 4 рубля за кг., большие сочные кочаны.
no subject
жука - ИЛИ опрыскать за пару часов (но неизвестно чем и неизвестно с какими последствиями), ИЛИ пару месяцев ежедневно этого жука собирать.
окучить - да, правдоподобно за 8 часов, а вот прополоть - гораздо дольше.
no subject
в остальном согласен - рационально и усилий минимум
что действительно тяжело - держать скотину, типа свиньи или козы, не говоря уже про настоящий ад под названием "корова"
no subject
2. По поводу Вашего совета "пожить в деревне".
Вы мне, белоручке, еще свои мозолистые ладони покажите.
Ну, чтобы окончательно пристыдить.
no subject
дорого выйдет картошка
no subject
Себестоимость картошки... Если просуммировать все затраты на дачу, конечная продукция (урожай) получается часто "золотой". Но, как я уже писал выше, дача - это у очень многих людейскорее потребность,
no subject
А у деревенских-то кто мотоблок украдет?
Раньше колхозы и совхозы помогали кормами и техникой, но сейчас же все развалилось.
no subject
no subject
no subject
а молодых и здоровых в деревнях уже совсем мало.
Нужен трактор с причиндалами. особенно фигово, если в деревне только один трактор с трактористом, не шибко поторгуешься. а ещё чаще в последнее время - нет ни тракторов, ни трактористов
Простая весенняя пахота в подмосковье стоит порядка 1500 рублей. Нарезать грядки – столько же. и опять полторашка пахать под зиму. у меня в деревне во всяком случае.
no subject
И да, ковырять землю мотоблоком - тяжело. Очень тяжело.
Пожилым людям он жизнь не облегчит точно. Разве только они найдут родственника, чтоб его к нему припахать.
А на селе нужен трактор. Маленький, дешёвый трактор. Чтоб не сзади идти, а сверху сидеть. Тот же мотоблок, но на 4 колеса и с задней навеской. Умельцы такие клепают повсеместно, а промышленности нет до этого дела. Самый дешёвый белорусский минитрактор это около 200 тысяч, старые японцы также, новые китайцы от 300.
Вот и механизируйся...
no subject
Кстати, мне рассказали историю об одном прапорщике уважаемого силового ведомства, который зарабатывает приличные деньги, расчищая зимой снег возле больших супермаркетов. У него для этой цели куплена специальная техника. И главное - его труд весьма востребован. Это, замечу, к вопросу о пресловутых "таджикских дворниках".
no subject
no subject
Вы вбейте в поисковик "почему вы сажаете картошку" и дЫвитесь результату
http://otvet.mail.ru/question/79185470
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/56561-vy-sazhaete-kartoshku-na-dache-ili-pokupaete-ejo.html
Общей смысл ответов: сажаем потому что своя вкуснее, без химии и.т.д.
no subject
no subject
Там, по ссылкам был опрос на форуме владельцев автомобиля мазда. Они тоже сажают картошку, в большинстве :-)
Со статистикой тоже осторожно надо. Вот к примеру с количеством людей которые получают зп в районе прожиточного минимумуа. Два года назад правительство ввело увеличеный социальный налог с зп сотрудников.
Поэтому куча компаний ушли в серые схемы выдачи зп. т.е. числиться минимальная з.п. получают в пять раз больше.
А в деревнях и посёлках, таки вообще люди ведут расчёты между фирмами за наличку без учёта основной бухгалтерии. Как то так.
Я к чему это всё пишу? не надо делать скорополительных и далекоидущих выводов из статистических данных. Нужно понимать и разбираться более тщательно.
no subject
Очень точная формулировка. Еда очень дорогая в России. Вот у нас бабушка выращивала овощи на огороде, а мама все цветами засеяла, так что приходится сидеть на макаронах и гнилой картошке. (Но это я так, про личный опыт, хотя питаться подножным кормом в стране с таким неблагоприятным климатом, конечно, жестоко).
no subject
Я тебя переоценил, когда заподозрил, что алычой питаешься.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Вот тут выше писалось, что везде можно найти человека с трактором. Можно, только трактор этот уже свой, а не колхозный. И денег стоит немеряно. Никто за бутылку не пашет уж лет 15 как.
no subject
Что касается Дона, то в сёлах многие люди теперь не хотят даже выращивать не то, что картошку, а даже помидоры или зелень. хотя, традиционно помидоры выращивали в каждом огороде даже в городе. Теперь проще купить в магазине.
no subject
Сергей, написал вам письмо
no subject
no subject
no subject
no subject
Вообще говоря, эти 4-6 соток выбил для народа Горбачев.
Сейчас уже землю не дают.
Ельцин уже пытался отобрать эти сотки у народа.
Какое количество соток надо?
Я считаю - для горожан не менее 25.
С возможностью капитального строительства.
И чтобы можно было держать домашних животных - кур, коз, овец, коров.
Также нужны общественные пастбища.
И все это на далее 30-50-70 км от города.
Сельским жителям полагалось 13-15 соток.
Сельским жителям предлагаю несколько гектаров.
Самое главное - это должно быть бесплатно и неотчуждаемо не при каких условиях.
no subject
А вы уверены что весь объём производства съедается? А на семена, а гнильё, а на корм скоту в конце концов? Кстати, вы не знаете о закупках с\х организациями продукции населения? А ещё говорят чипсы из чего-то делают, да и в общепит тоже что-то попадает. А ещё про какие-то колоссальные объёмы хранения поговаривают. Нет, не знаете?
Короче, по-изучай вы ресурсные балансы, объёмы опта и розницы, может тогда и узнали бы, что картофельная розница год от года составляет 20-25% из всего съедаемого картофана. А если ещё и общепит с чипсами добавить, то доля к трети приближается. "Картофельный ад", хыхы.
Кстати, в крупных городах люди в среднем мало едят картошки, даже те, кто её мог бы выращивать - не знаете почему, хыхы?
no subject
Кроме того, ИМХО, картошку едят везде, во всех автономиях.
То есть, масштабы проблемы примерно в полтора-два раза меньше озвученных вами. В остальном все выглядит разумно и логично, мне кажется.
no subject