Путинская Россия - картофельный ад

[kornev]

В комментариях к тексту про триумф натурального хозяйства в постсоветской России, некоторые читатели выразили обоснованное сомнение: может быть, там просто не учитывается доля импорта? Если большую часть поедаемой картошки мы ввозим из-за границы, то приведенный график ни о чем не говорит. И тогда, значит, мы живем не в средневековом феодальном Мордоре, где большая часть населения после краха советской экономики перешла к натуральному хозяйству, а в могучей и продвинутой супер-пупер державе, звездолеты которой бороздят просторы метагалактики. Увы и ах. Импорт картофеля составляет всего 2-3% от объема производства. Т.е. график, приведенный в предыдущем тексте, сохраняет весь свой ужасающий смысл.

Данные по импорту представлены на сайте Росстата в менее удобной форме, чем данные по производству, поэтому ограничусь просто выборкой по двум точкам: 2010 - образцовый неурожайный год, когда импорт продовольствия увеличился; и 2008 - урожайный год, когда импорт был поменьше.

2010 год (неурожай). Произведено в России 21141 тыс. тонн картофеля. Импортировано 711 тыс. тонн, или 3,3% от общего объема (про-во + импорт). На дачах и приусадебных участках выращено 17753 тыс. тонн, или 81,2% от общего объема.

2008 год (урожай). Произведено в стране 28846 тыс. тонн картофеля. Импортировано 574 тыс. тонн, или 2% от общей суммы. На дачах и приусадебных участках выращено 24077 тыс. тонн, или 81,8% от общей суммы.

(Ссылки на источники: производство 1990-2012 гг., импорт 2008 г., импорт 2010 г.)

Видно, что доля выращенного на «6 сотках» более устойчива, чем доля импорта. 81-82% - это «гамбургский счет». При этом картофель для небогатого славянского населения России - это по сути «второй хлеб», практически ежедневная пища (примерно по 200 кг картошки в год в среднем на россиянина, включая грудных младенцев). Переводить полученные цифры прямо в проценты населения не совсем корректно, но я думаю, что так оно примерно и будет: 80% населения обеспечивают себя картошкой сами. А если вспомнить, что на Севере картошку не выращивают, а в ряде этнических автономий и не едят, то можно прийти к выводу, что на тех русских территориях, где ее и выращивают и едят, самообеспечение приближается к 90-95%.

Умилили многие комментаторы. Даю реальные факты, цифры, - в ответ кретинское бормотание в стиле «я лично живу хорошо, поэтому в это не верю». Причем с апломбом, с гонором. Хипстер и не подозревает, что половина страны живет в «одноэтажной России», в городах с населением менее 100 тыс. человек и зарплатами типа 5-7 тыс. рублей.

Вот образчик того, как мыслит типичный фан Просвирнина (я так понимаю, именно они в первую очередь прибежали полемизировать):

«1. статистика не может знать сколько выращено на даче и выращено ли вообще.
2. смысл владения земельным участком зависит благосостояния владельца. кому-то может и для прокорма, но абсолютному большинству - черт знает для чего:) чтоб было:) без всякой материальной пользы.
3. ради продуктов дачу содержать дорого. ради двух мешков картошки ремонтировать дом, строить теплицы, покупать технику.... плюс свое время и силы. нет никаких папуасиков. это город кормит деревню. израильской морковкой и египетской картошкой».

Собственно, в комментариях не нуждается. Чел даже не понял, что я хочу доказать этими фактами (хотя это было сказано прямым текстом): отнюдь не то, что «деревня кормит город», а то, что у нас за пределами МКАД городские жители перешли на самопрокорм натуральным хозяйством.

Кое-кого смутило, что графики по картофелю и овощам отражают посевные площади, а не объемы производства. Да пожалуйста, в том же источнике можно найти и объемы, и графики по ним строятся такие же. Я выбрал посевные площади, потому что это более первичная и точная информация применительно к нетоварному сектору (можно визуально изучить, что и где растет).

Что касается другого графика, «овощи открытого грунта», то здесь в доступных источниках приводятся только данные по импорту томатов и лука с чесноком. Импорт по этим позициям составляет примерно 25% от общего объема потребления. По капусте, свекле, моркови и другим овощам данные не приводятся, что можно объяснить только незначительными объемами импорта. С учетом этого, в целом по позиции «овощи открытого грунта» доля импорта вряд ли превышает 10-15% от объема потребления. Это больше, чем для картошки, но принципиально картину не меняет.

Кстати, я сам огородник, ничего плохого в огородничестве не вижу. Но рассуждать про «хобби» в виде трудоемкой картошки, производимой «хоббистами» на 80% от национального потребления, - это издевательство. Лесоповал у сталинских зеков, видимо, тоже был «хобби». Так у нас и 80% автопрома скоро будет собираться хоббистами на коленке. А там и до железных дорог, и до авиалиний хоббисты доберутся. Метро пророют совковыми лопатами (совки же, чего с них взять).

Такое количество сил, буквально зарываемое в землю всей страной, за бесценок, при минимальной или нулевой механизации, свидетельствует о колоссальной избыточности и дешевизне рабочей силы в «глубинной» России. Нынешняя численность населения объективно превышает «вместительность» сырьевой компрадорской экономики. Отсюда безработица (явная или скрытая), отсюда ничтожные зарплаты, отсюда необходимость горбатиться с лопатой за дешевую картошку. Картошка-то дешевая, но если ее покупать, то ничтожной зарплаты не хватит на ЖКХ, на одежду, на игрушки ребенку, на хлеб и другие продукты, которые невозможно вырастить в огороде. Это именно фундаментальная особенность натурального (или полунатурального) хозяйства: выращивается не то, что выгодно и рентабельно, а все, что можно, дабы максимально сэкономить «живые деньги».

Comments

[kosky.livejournal.com]

Обрисовали ситуацию.
А что предлагаете? Запретительные пошлины на импорт?

[paidiev.livejournal.com]

А про это читайте книжки про национальную экономику. Сссылки можете у меня в ЖЖ найти, в корневом посте.
Или в корневом посте журнала Корнева.

[kosky.livejournal.com]

Так Паршев же ещё в 1999 году написал, что если российскую экономику НЕ отсоединить от мировой экономики, то она погибнет из-за неконкурентоспособности.

[paidiev.livejournal.com]

Читайте книжки. Паршев их не читал, поэтому есть ошибки.

[maxbaer.livejournal.com]

откровенно говоря, единственным ответом на предложение "отсоединиться от мировой экономики ввиду своей врожденной неконкурентоспособности" будет "лучше сразу атомную бомбу кинуть, что бы не мучились там"

[urobor0s.livejournal.com]

пошлины в рф только увеличивают прибыли монополий.

[kosky.livejournal.com]

Не только.
Если запретить ввозить компьютеры, например, то можно наладить производство компьютеров в РФ. Если запретить импорт замороженных мяных туш, то возродится мясное животноводство и.т.д. Правда в Аргентине коровы весь год по зелёной травке ходят, а в России для них коровники с отоплением придётся строить, но зато у россиян работа будет.

[urobor0s.livejournal.com]

подростковые фантазии

[tarkhil.livejournal.com]

То есть, Тайвань поднялся на запрете ввоза компьютеров? Арригинально

[mp44.livejournal.com]

чтобы вычеркнуть эти несчастные 3% импортной картошки? как это поможет внутреннему низкопроизводительному дачному труду?

[kosky.livejournal.com]

Самоизоляция поможет в борьбе с безработицей.

[basil-mp.livejournal.com]

в ЖЖ в основном Москва и Питер, ну и из городов-миллиоников еще люди встречаются. Представителей глубинки, о которых Вы пишете, здесь почти нет, отсюда и такое непонимание.

[dementiy2010.livejournal.com]

Что сделало бы в такой ситуации национально ориентированное правительство?
Максимально оснастило бы дачников-огородников мотоблоками. Средняя цена - 20 000 руб.
Это очень серьезно облегчило жизнь пожилым людям.
Ну и, конечно, это стало бы хорошим заказом для отечественной промышленности.

P.S. За трансфер Дании "Зенит" (читай: Газпром, читай: бюджет) отдал 30 млн. евро.
Это 1 млрд 200 млн рублей.
Т.е. 60 тысяч мотоблоков.
Хватило бы для той же Ленинградской области.

[ergo-proxy.livejournal.com]

что за фантазии? в любой деревне есть человек с мотоблоком, трактором или лошадью его можно нанять и вскопать участок, если самому лень этим заниматься. Обычно проблема вскапывания решается вызовом родственников. Поживите в деревне и посмотрите как оно там происходит на практике.

[kornev.livejournal.com]

Подтверждаю. Не только в деревне, но и в "одноэтажном" городе так. Можно просто нанять мужика с лопатой (если речь о 6 сотках), и выйдет в такую же цену. А покупать мотоблок на 1 семью ради 6 соток - разорительно.

Но если речь именно о картошке, то там основные трудозатраты не посадка, а скорее окучивание, прополка и борьба с жуками. Тут мотоблоки и т.п. применяются гораздо реже

[ergo-proxy.livejournal.com]

Мне кажется, что трудоёмкость картошки идёт из детства :-). Когда нас заставляли родители ей заниматься.
Трудозатраты на 6 соток картошки из расчёта 3-4 человека. Примерно такие. 8 часов посадка. 2а раза за сезон окучить и прополоть по 8ч. и пару раз по 8 часов опрыскать и собрать жука. и 8 часов выкопать.

Итого. 48 часов за 4-5 месяцев. не так много. Томаты, Капуста и огурцы которые нужно поливать раза в два дня более трудоёмки. Или сопоставимы.

Так что, сажать картошку, капусту, томаты и огурцы самим это, вполне рационально.

[kornev.livejournal.com]

***Так что, сажать картошку, капусту, томаты и огурцы самим это, вполне рационально.***

Насчет капусты не уверен. Капусту в супермаркете осенью можно купить по 4 рубля за кг., большие сочные кочаны.

[lesovikingvar.livejournal.com]

посадить, допустим, можно и побыстрее.
жука - ИЛИ опрыскать за пару часов (но неизвестно чем и неизвестно с какими последствиями), ИЛИ пару месяцев ежедневно этого жука собирать.
окучить - да, правдоподобно за 8 часов, а вот прополоть - гораздо дольше.

[orastosk.livejournal.com]

томаты - не очень рационально, ухода много, сажать надо из рассады
в остальном согласен - рационально и усилий минимум

что действительно тяжело - держать скотину, типа свиньи или козы, не говоря уже про настоящий ад под названием "корова"

[dementiy2010.livejournal.com]

1. Вы выдаете одну модель поведения за всеобщую. Не думаю, что Вы правы.

2. По поводу Вашего совета "пожить в деревне".
Вы мне, белоручке, еще свои мозолистые ладони покажите.
Ну, чтобы окончательно пристыдить.

[ne-volina.livejournal.com]

мотоблок требует ухода и его могут украсть в современной дачной России
дорого выйдет картошка

[dementiy2010.livejournal.com]

Юля, у мотоблока куча функций. Плуг - не единственная.
Себестоимость картошки... Если просуммировать все затраты на дачу, конечная продукция (урожай) получается часто "золотой". Но, как я уже писал выше, дача - это у очень многих людейскорее потребность,

[dementiy2010.livejournal.com]

скорее образ жизни.
А у деревенских-то кто мотоблок украдет?
Раньше колхозы и совхозы помогали кормами и техникой, но сейчас же все развалилось.

[kornev.livejournal.com]

Согласен: в деревне, где огороды от 30 соток и более, мотоблок вполне к месту. Тем более, что в сезон копки на нем можно зарабатывать.

[dementiy2010.livejournal.com]

Я в своей предыдущей реплике имел в виду трансфер футболиста Данни, а вышло почему-то "трансфер Дании".

[bangkok-shock.livejournal.com]

я извиняюсь, но 30 соток и тем более больше - на мотоблоке это уж совсемэкстремально. здоровому мужику и то тяжко.
а молодых и здоровых в деревнях уже совсем мало.
Нужен трактор с причиндалами. особенно фигово, если в деревне только один трактор с трактористом, не шибко поторгуешься. а ещё чаще в последнее время - нет ни тракторов, ни трактористов
Простая весенняя пахота в подмосковье стоит порядка 1500 рублей. Нарезать грядки – столько же. и опять полторашка пахать под зиму. у меня в деревне во всяком случае.

[set111.livejournal.com]

Я согласен с идеей. Только цена мотоблока около 30-40 тысяч, а 20- это простенький культиватор.
И да, ковырять землю мотоблоком - тяжело. Очень тяжело.
Пожилым людям он жизнь не облегчит точно. Разве только они найдут родственника, чтоб его к нему припахать.
А на селе нужен трактор. Маленький, дешёвый трактор. Чтоб не сзади идти, а сверху сидеть. Тот же мотоблок, но на 4 колеса и с задней навеской. Умельцы такие клепают повсеместно, а промышленности нет до этого дела. Самый дешёвый белорусский минитрактор это около 200 тысяч, старые японцы также, новые китайцы от 300.
Вот и механизируйся...

[dementiy2010.livejournal.com]

Да, люди так и говорят: "позвали тракторенка". Т.е. владельца мини-трактора, который за денежку вспахал им огород.
Кстати, мне рассказали историю об одном прапорщике уважаемого силового ведомства, который зарабатывает приличные деньги, расчищая зимой снег возле больших супермаркетов. У него для этой цели куплена специальная техника. И главное - его труд весьма востребован. Это, замечу, к вопросу о пресловутых "таджикских дворниках".

[set111.livejournal.com]

Так и должно быть в нормальной стране 21-го века. Двор должен мести не дворник, а специальный комбайн, под управлением квалифицированного оператора. А нас тянут за уши в прошлое, да ещё и рассказывают, что без мигрантов страна погибнет... А вся эта мини-чудо-техника, способная любой закуток выгрести, давно придумана и ездит. Только вкладываться в неё надо и вкладываться серьёзно. Для того и политика государственная нужна.

[ergo-proxy.livejournal.com]

Подкину пищи для размышление

Вы вбейте в поисковик "почему вы сажаете картошку" и дЫвитесь результату

http://otvet.mail.ru/question/79185470
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/56561-vy-sazhaete-kartoshku-na-dache-ili-pokupaete-ejo.html

Общей смысл ответов: сажаем потому что своя вкуснее, без химии и.т.д.

[kornev.livejournal.com]

Пересечение аудитории интернета и соцсетей с аудиторией сажающих картошку пока не столь велико. У значительной части этой аудитории в доме нет компьютера с интернетом, по бедности. Собственно, весь массив "безкомпьютерного" населения России (половина взрослого населения, как минимум) - это на 100% как раз люди сажающие картошку.

[ergo-proxy.livejournal.com]

уровень проникновения интернета в РФ 50%. Что не бьёться с 80% населения которые выращивают её от голода. Хотя такие тоже есть.

Там, по ссылкам был опрос на форуме владельцев автомобиля мазда. Они тоже сажают картошку, в большинстве :-)

Со статистикой тоже осторожно надо. Вот к примеру с количеством людей которые получают зп в районе прожиточного минимумуа. Два года назад правительство ввело увеличеный социальный налог с зп сотрудников.
Поэтому куча компаний ушли в серые схемы выдачи зп. т.е. числиться минимальная з.п. получают в пять раз больше.

А в деревнях и посёлках, таки вообще люди ведут расчёты между фирмами за наличку без учёта основной бухгалтерии. Как то так.

Я к чему это всё пишу? не надо делать скорополительных и далекоидущих выводов из статистических данных. Нужно понимать и разбираться более тщательно.

[russianwhore222.livejournal.com]

в средневековом феодальном Мордоре, где большая часть населения после краха советской экономики перешла к натуральному хозяйству

Очень точная формулировка. Еда очень дорогая в России. Вот у нас бабушка выращивала овощи на огороде, а мама все цветами засеяла, так что приходится сидеть на макаронах и гнилой картошке. (Но это я так, про личный опыт, хотя питаться подножным кормом в стране с таким неблагоприятным климатом, конечно, жестоко).

[zlavick.livejournal.com]

> гнилой картошке

Я тебя переоценил, когда заподозрил, что алычой питаешься.

[russianwhore222.livejournal.com]

Не, ну щас получше, это я свое детство описывала.

[zlavick.livejournal.com]

Насосала на здоровую пищу? Горд тобой.

[electronicseeds.livejournal.com]

Вы озвучиваете очень важные и ценные вещи. Спасибо. Позволю себе уточнить: в городах с населением более 100 тыс. жителей проживают приблизительно 71 млн. человек (≈49,5% населения). Статистика доходов населения представлена Росстатом в весьма неудобном виде, но медианная заработная плата в РФ, похоже, близка к 15 тыс. руб. в месяц. Важное замечание — в Удмуртии, для примера, нет городов-миллионников и среднедушевой месячный доход у нас — 14 тыс. руб.. В России в целом он составляет 22 тыс. руб.

[kornev.livejournal.com]

Спасибо за уточнение

[set111.livejournal.com]

Часто бываю в Псковской. Местные-деревенские всё больше уходят от сельского хозяйства. Живут в основном собирательством в лесу. Брусника, черника, а главное - клюква. Некоторые вообще ничего не сажают, хотя могли бы. Но ягоды собирать выгодно, а вот в огороде возиться - неизвестно. Вопрос тяжёлый.
Вот тут выше писалось, что везде можно найти человека с трактором. Можно, только трактор этот уже свой, а не колхозный. И денег стоит немеряно. Никто за бутылку не пашет уж лет 15 как.

[victorpolubotko.livejournal.com]

Трактор будет не колхозный, а фермерский. А фермер свою технику гонять не даст.
Что касается Дона, то в сёлах многие люди теперь не хотят даже выращивать не то, что картошку, а даже помидоры или зелень. хотя, традиционно помидоры выращивали в каждом огороде даже в городе. Теперь проще купить в магазине.

[hasid.livejournal.com]

оффтоп:
Сергей, написал вам письмо

[mikler16.livejournal.com]

Сегодня оптовая цена на картофель в Курской области составляет 5-6 руб/ кг. Да и то перекупщики с частниками связываться не хотят, хотя у частника качество продукта выше. Зерно нынче стоит в два раза дороже, поэтому мы кормим картофелем скот. Хорошим картофелем, без ГМО. Цены на свинину упали из за вступления в ВТО, и многие свинокомплексы на грани банкротства, не смотря на то что кормят свиней парафином. Корень своих проблем они предпочитают видеть в частном секторе и по этой причине они объявили травлю частного свиноводства под видом борьбы с АЧС. При этом они забывают что свинину мусульмане не едят, а то может и против ислама что удумают. Короче любят у нас с больной головы на здоровую валить.

[Илья Сайков (from livejournal.com)]

А действительно интересно, как они считали объем производства картошки частными хозяйствами? Взяли среднюю урожайность по регионам? А как посчитали посевную площадь? У меня вот есть статистика по даче моих родителей, в 1990-92 картошкой было занято сотки три, потом постепенно стало уменьшаться. Сейчас там газон, цветник, домик построили, картошки там пару грядок, буквально что бы только в выходные поесть. И я смотрю по их соседям и тоже не вижу засаженных площадей под картошку, у всех сплошные газоны. А госкомстат ни разу не появлялся в их садах ))

[luda-mavka.livejournal.com]

В одном из депрессивных районов нашей области умники решили скупать картошку по 3 рубля за кг. (понимаете сколько она будет стоить в городе, да?). При этом машина дров на год на отопление дома в деревне стоит 20 тысяч рублей. При этом район - лесозаготовительный! А теперь посчитайте (у меня с математикой туго) сколько нужно сдать кг картошки чтобы протопить в зиму печь! И сколько посевных гектар должно быть у каждого сельского жителя! Естественно, картошку сдавать никто не понёс - лучше свиньям на прокорм отдать, а потом картошку с мясом и салом есть. Столько в неё сил вложено...

[bganiev.livejournal.com]

6 соток (у нас, кстати, всего 4 сотки) - этого мало.
Вообще говоря, эти 4-6 соток выбил для народа Горбачев.
Сейчас уже землю не дают.
Ельцин уже пытался отобрать эти сотки у народа.

Какое количество соток надо?

Я считаю - для горожан не менее 25.
С возможностью капитального строительства.
И чтобы можно было держать домашних животных - кур, коз, овец, коров.
Также нужны общественные пастбища.
И все это на далее 30-50-70 км от города.

Сельским жителям полагалось 13-15 соток.
Сельским жителям предлагаю несколько гектаров.
Самое главное - это должно быть бесплатно и неотчуждаемо не при каких условиях.

[noiamrussian.livejournal.com]

Ох уж блин "картофельный ад", хыхы.

А вы уверены что весь объём производства съедается? А на семена, а гнильё, а на корм скоту в конце концов? Кстати, вы не знаете о закупках с\х организациями продукции населения? А ещё говорят чипсы из чего-то делают, да и в общепит тоже что-то попадает. А ещё про какие-то колоссальные объёмы хранения поговаривают. Нет, не знаете?

Короче, по-изучай вы ресурсные балансы, объёмы опта и розницы, может тогда и узнали бы, что картофельная розница год от года составляет 20-25% из всего съедаемого картофана. А если ещё и общепит с чипсами добавить, то доля к трети приближается. "Картофельный ад", хыхы.

Кстати, в крупных городах люди в среднем мало едят картошки, даже те, кто её мог бы выращивать - не знаете почему, хыхы?

[samoljot.livejournal.com]

Ну, не половина, а треть. Если помнить, что часть населенных пунктов менее 100 тыс. жителей - в Татарии, Тюменской области, Московской области и т.д., т.е., в более богатых регионах.
Кроме того, ИМХО, картошку едят везде, во всех автономиях.

То есть, масштабы проблемы примерно в полтора-два раза меньше озвученных вами. В остальном все выглядит разумно и логично, мне кажется.

[ammosov.livejournal.com]

А почему, простите, вы решили, что эти числа включают в себя приусадебные участки?