kornev: (гоню телегу)
kornev ([personal profile] kornev) wrote2012-10-19 08:11 am

Больше хиджабов, хороших и разных

Непонятна эта шумиха вокруг девушек, которые пришли в школу в хиджабах. Ах, это конец света - девушки пришли в школу в длинных платьях и платочках. Мне кажется, здесь проявляется тот самый «вахтерский комплекс» российского сознания, открытый Галковским, - запрещать любую самодеятельность граждан просто из принципа. Особенно умиляет то, что против хиджабов в школе больше всех возмущаются люди, для которых нормально - прийти в балаклаве в храм. Что тут важно понять?

1) Исламский формат одежды никоим образом не мешает процессу обучения в школе. Наоборот, лишая девушек эротической привлекательности, он позволит мальчикам-подросткам сосредоточиться на учебе. Он и девушкам позволит сэкономить силы и время, и вместо усилий по демонстрации собственной эротичности через одежду, прическу и косметику, тоже сосредоточиться на учебе. Приберегите свое негодование до случая, когда родители школьников или жрецы потребуют внести изменения в саму школьную программу: отменить математику на том основании, что она противоречит Священному писанию (3=1), или обучать креационизму вместо эволюции. Вот тогда действительно нужно бить в набат. Светский характер образования - это светская школьная программа и отсутствие священников на занятиях, а не формат одежды.

2) Хиджаб - это не просто «религиозный символ», как крестик, но и указание на этический нонконформизм - демонстративное противостояние тому очевидному призыву к подростковой эротике и подростковому блядству, которым пронизана современная массовая культура. Если против хиджаба выступает мальчик-подросток, это понятно. Ему «плохо видно». Но если против хиджаба на девушке-подростке выступает взрослый - то он просто латентный педофил или пособник педофилов. Давайте уж будем последовательны: если общество сегодня заходится в антипедофильской истерике, то не будем мешать родителям бороться с угрозой педофильских поползновений на свой лад. Вообще, подумаем какого труда стоило родителям этих девушек натянуть на них хиджабы. И государство теперь хочет все испортить. Ни государство, ни школа не способны сами, своими методами, защитить наших дочерей от блядства и проституции. Но они и семье не дают возможности это сделать. Принципиальный запрет на хиджабы - это часть политики по превращению исламских девушек в «живой товар», в легкодоступное «секс-мясо», в будущее пополнение для борделей.

3) Понятно, когда против хиджабов выступают сторонники «плавильного котла». Но у русских какой резон выступать против? Хиджабы в школах не увеличивают количество мусульман в исконно-русских регионах, а лишь маркируют их, позволяют нам и нашим детям понять, что их много и что они - другие, чужие. Противники хиджабов в этом смысле похожи на страусов, засовывающих голову в песок. Наблюдая за тем, как представители чуждой культуры выставляют на показ свою этноконфессиональную идентичность, русские дети из подражательности будут лучше ценить свою собственную этническую идентичность. Чем раньше дети поймут, в какой стране они живут, чем они отличаются от других народов, тем большего числа ошибок и неприятностей им удастся избежать в жизни. Хиджабы в русских школах - важный стимул для этнической мобилизации и этнического размежевания. Поколение русских, выросшее бок о бок с хиджабами, будет гораздо умнее, злее и прагматичнее, чем поколение советских русских, до сих пор ностальгирующее по мифической «дружбе народов СССР».

Итак, хиджаб выгоден мусульманам. Выгоден русским, и никоим образом не направлен против русских. Кого же он не устраивает? Что заставляет людей против него ополчаться? Может быть, у нас просто слишком много педофилов расплодилось?

[identity profile] delph-town-morn.livejournal.com 2012-10-19 07:16 am (UTC)(link)
В той же Франции паранджа запрещается, как унижающая достоинство женщины. Унижающая, по мнению французов, и даже если другие народы с этим не согласны, придется смириться - это их страна.

[identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com 2012-10-19 09:45 am (UTC)(link)
Ну право нельзя же вот так показывать свое невежество. А причем тут паранджа которая не нравится французким феминисткам и Ислам?

[identity profile] delph-town-morn.livejournal.com 2012-10-19 09:48 am (UTC)(link)
Задайте этот вопрос где-нибудь в Иране, Саудовской Аравии и т.д. Вам быстро объяснят.

[identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com 2012-10-19 10:45 am (UTC)(link)
Ну во первых причем тут Иран и Саудовская Аравия если мы говорим о мусульманах России которые живут на своих землях с 925 года.
Во вторых для Вас наверное это будет открытием, но паранджа не имеет к Исламу ни какого отношения. Паранджу носили в Персии задолго до Ислама. Входу она и у ортодоксальных иудеек.
В третьих в Иране и в СА далеко не все женщины носят паранджу.

[identity profile] delph-town-morn.livejournal.com 2012-10-19 11:01 am (UTC)(link)
А свастика является символом Солнца и не имеет отношения с фашизму. И для вас, наверное, будет открытием, что паранджа тем более распространена, чем более дикие и средневековые формы ислама исповедуются в стране или в зарубежной общине. Видимо, совпадение.
И еще раз говорю, у меня нет претензий к мусульманским народам, веками живущим на территории РФ, если только они не пользуются большими правами, чем остальное население, за счет дотаций и особого статуса республик в противовес областям. Я лишь говорю о праве русских не позволять иммигрантам заселять территории, где живут русские и навязывать свои традиции.

[identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com 2012-10-19 11:05 am (UTC)(link)
Я Вам еще раз повторю, к Исламу паранджа не имеет отношения. Да она есть в традиции некоторых народов исповедующих Ислам, но она есть и у ортодоксальных иудеев, и была в Персии задолго до Ислама.
К примеру коренные мусульмане России с момента принятия Ислама ни когда паранджи не носили.

О каких к черту дотациях Вы сочиняете, Татарстан и Башкирия регионы доноры.

На счет имигрантов я отношусь к ним точно так же как и Вы. Мне тоже не понутру толпы гастарбайтеров. Причем без разницы хоть из Средней Азии, хоть из Закавказья хоть с Украины и Молдовы.
Edited 2012-10-19 11:13 (UTC)

[identity profile] delph-town-morn.livejournal.com 2012-10-19 11:20 am (UTC)(link)
Что-то вы передергиваете уже совсем уж грубо, сами-то верите? Паранджа не имеет отношения к исламу. Ага, а то, что чем более дика и фанатична мусульманская страна, тем более распространена там паранджа - совпадение?

Отлично, что Татарстан и Башкирия - доноры. А Северный Кавказ? А Чечня, дотации которой огромны и фактически являют собой дань?

P.S. К сожалению, не имею больше времени и желания спорить с вами. Удачи!

[identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com 2012-10-19 11:58 am (UTC)(link)
Да вы похоже под впечатлением расхожих мифов. В Коране Вы не найдете ни слова о парандже. Более того есть много народов исповедующих Ислам у которых ее (равно как и хитжаба) ни когда не было и нет.
Паранджу первыми начали носить иудейки (в Израиле некоторые ортодоксальные иудейки носят ее и сейчас) от иудеев она перешла к персам причем произошло это задолго до Ислама.
В Иране и СА далеко не все женщины ее носят.

На счет дотаций Чечне. Во первых она по дотациям (как бы националисты не хотели обратного) далеко не лидер.
Во вторых все налоги от нефти там добываемой идут в центр.

[identity profile] gabblgob.livejournal.com 2012-10-19 12:13 pm (UTC)(link)
==Входу она и у ортодоксальных иудеек.==
это чепуха
ортодоксальные еврейки носят парики вместо платков и одеваются "скромно" - длинные юбки, непрозрачные чулки, длинные рукава, блузки/платья/итд. закрытые до шеи
паранджа - азиатская дикость, атрибут кочевых племён

[identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com 2012-10-19 12:20 pm (UTC)(link)
http://izrus.co.il/obshina/article/2011-01-31/13281.html
Вот видите в Израиле вопрос поднимается не в отношении арабских женщин а в отношении иудеек носящих никаб (паранджу)

А на счет кочевых племен рассмешили. Ни у одного кочевого племени Азии ни чего подобного в традиции нет и не было.

[identity profile] gabblgob.livejournal.com 2012-10-19 12:37 pm (UTC)(link)
в израиле в посл. 10 лет действительно появилась пара сект, где женщин заставляют носить никаб
к иудаизму это имеет такое же отношение, как свинья к апельсинам, это всё политика

[identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com 2012-10-19 12:45 pm (UTC)(link)
Вообще то никаб там носили и раньше.

[identity profile] gabblgob.livejournal.com 2012-10-19 12:51 pm (UTC)(link)
где "там"?! "там" еврейки никогда никаб не носили, это чушь

[identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com 2012-10-19 12:57 pm (UTC)(link)
Там это в Палестине.

[identity profile] gabblgob.livejournal.com 2012-10-19 01:03 pm (UTC)(link)
вы, уважаемый, заявили, что "ортоксальные еврейки носят никаб"
это чушь
признайте уже это и разойдёмся

[identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com 2012-10-19 01:18 pm (UTC)(link)
Я там Вам ссылку дал на Израильский сайт. Вы не верите евреям?

[identity profile] gabblgob.livejournal.com 2012-10-19 01:22 pm (UTC)(link)
я вам объясняю, что ортодоксальный иудаизм никакого никаба не предписывает
проект солодкиной имеет в виду МУСУЛЬМАН в первую очередь, читайте внимательно, пожалуйста

[identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com 2012-10-19 01:31 pm (UTC)(link)
Хорошо, можно ли секты иудаизма носящие никаб отнести к ортодоксальному иудаизму? Если нет то обоснуйте Ваши доводы.

[identity profile] gabblgob.livejournal.com 2012-10-19 01:32 pm (UTC)(link)
можно ли секту салафитов отнести к истинному исламу? если нет, обоснуйте ваши доводы

[identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com 2012-10-19 02:06 pm (UTC)(link)
Вы сами за меня обосновали назвав салафитов сектой.

[identity profile] gabblgob.livejournal.com 2012-10-19 02:19 pm (UTC)(link)
ну так и секта "никабщиц" не имеет отношения к орт. иудаизму

[identity profile] gabblgob.livejournal.com 2012-10-19 01:35 pm (UTC)(link)
нет, нельзя
существует глубоко и детально проработанный кодекс поведения для ордотоксов
там ничего не сказано ни о никабак, ни о штраймлах, ни о застёжке справа налево
это всё идиотизм и местная самодеятельность
секта "никабщиц" насчитывает менее 100 чел., не о чем говорить

[identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com 2012-10-19 02:08 pm (UTC)(link)
Хорошо а как же принцип «цниют»?

[identity profile] gabblgob.livejournal.com 2012-10-19 02:18 pm (UTC)(link)
это скромность, а мешок на голове
если интересно, тут почитайте
http://goo.gl/Dvhsv
к никабам отношения не имеет никакого

[identity profile] ravil-tugushev.livejournal.com 2012-10-19 02:23 pm (UTC)(link)
Да форум на который Вы меня отправляете к никабам точно отношения не имеет.

(no subject)

[identity profile] gabblgob.livejournal.com - 2012-10-19 14:27 (UTC) - Expand