kornev: (Obama)
kornev ([personal profile] kornev) wrote2011-01-21 08:10 pm

О народе, протестах и интеллигенции: учиться у южных корейцев!

Весьма интересное рассуждение [livejournal.com profile] volodymir_k (Белоруссия): «Интересная тема - до какой степени населению следует выражать протест властям. И при каких обстоятельствах. …По совпадению я сейчас как раз дочитываю книгу про Ю.Корею. О демократии там говорится, что
* корейские студенты в 70-80-х привыкли ходить на демонстрации протеста. Буквально годами, каждый день, сотни тысяч, площадь. Стычки с полицией до определённого момента были мягкими, в апогее был принят закон о "жэстачайшэм" подавлении, убили человек то ли 200, то ли 600. После этого вышла вся страна.
* За это Ро Дэ У приговорили к 22 годам тюрьмы. Впрочем... через пару лет этого гитлера помиловали.
* Сейчас эти же люди (30-50 лет) готовы, и реально массово выходят, когда надо политику показать, что он неправ. Ходили, например, в 2007 против Ли Мён Бака (лоббировал импорт американской говядины), более 2 месяцев. Хотя до этого его поддерживало 48% населения и вообще клёвый мужик (био: уволен за демонстрации, строитель, менеджер, директор над 180 тысяч работников, мэр Сеула, президент).

При этом, сами корейцы народ, на мой взгляд, знакомый со зверством (+потому что в душе ранимые и склонны к самоубийствам). Но они, так сказать, подвижные как ртуть ультра-китайцы. Сегодня соберутся миллионом дать по шапке и затопчут врага в мясо, через год (после РЕЗУЛЬТАТА) его простят и пожалеют. Народная забава - травить знаменитость, доводя до самоубийства. К политикам, про которых ходят слухи про коррупцию или воровство, отношение жёстко отрицательное: выбирать нельзя.

Как они этого добились? Почему те же белорусы не могут и не хотят добиваться демократии? Думаю, корейцы просто очень сильно слушаются свою интеллигенцию. Иерархия и уважение к учителю впечатано в язык, языковую культуру. Беспрекословная иерархия сводит конфликты только к случаю равных по статусу. Интеллигенция националистична и едина. Она сознаёт денежную ВЫГОДУ. То есть население от них просто не может ускользнуть. Интеллигенция сказала: иди и протестуй до упора - они и пошли. С другой стороны, взяли власть в руки - будут накачивать ВВП на душу до 40к долларов в год. А не заниматься бла-бла про эурапэйськия коштовносци».
(deleted comment)

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2011-01-22 12:59 am (UTC)(link)
Ну так президент не воспринимается как старейшина, а как временно выбранный доверенный работник. Я ж говорю, они одного экс-президента до смерти затравили. Заплакал и убился об камни.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_devol_/ 2011-01-21 05:45 pm (UTC)(link)
ерунда все это. Мечты советского интеля о Памеле Андерссон. :)

ЗЫ: не сочтите грубостью, это я о боте утенка.

[identity profile] walldin.livejournal.com 2011-01-21 06:34 pm (UTC)(link)
В клановых-родовых сообществах ценность индивидуума и его жизни в глазах общества невысока. И, соответственно, сильна зависимость от внешней оценки этого самого клана-рода... С нашими "эурапэйськия коштовносци" местной интеллигенции ценность отдельной личности в собственных глазах заведомо превышает весь материальный мир (ср. с дилеммой "слезы ребенка" в современном эурейском исполнении http://world.lib.ru/m/moshkowich_i/larmedelenfant.shtml ") ибо полагают эти самозабвенно себя любящие пейсатели, что они сами суть - плачущие дети... И всякий должен оттереть слезу оную с ланит их и серебряный доллар в рот положить))) Ибо никакая другая затычка на наше дитятко не действует...

[identity profile] titlingur.livejournal.com 2011-01-21 07:08 pm (UTC)(link)
Вот тут немного о корейском менталитете.
http://titlingur.livejournal.com/14861.html
Вряд ли много общего с белорусами, согласитесь. Но власть делает страны все более и более похожими...

[identity profile] sredniy-otpusk.livejournal.com 2011-01-22 02:22 am (UTC)(link)
Белоруссия не есть полноценное государство.
Белоруссия обрубок государства СССР и обрубок русского пространства. Сравнение с Южной Кореей нетолково, думаю.

[identity profile] kornev.livejournal.com 2011-01-22 12:42 pm (UTC)(link)
Тут вообще речь не про Белоруссию, а про другое

[identity profile] sredniy-otpusk.livejournal.com 2011-01-22 03:48 pm (UTC)(link)
>Как они этого добились? Почему те же белорусы не могут и не хотят добиваться демократии?

Я отреагировал на этот фрагмент в посте. Но если Вы полагаете, что надо реагировать "вообще", то это затруднит комментирование.

[identity profile] kornev.livejournal.com 2011-01-22 04:22 pm (UTC)(link)
Речь то не о Белоруссия, а о России скорее. Суть - в том, что народу не нужно бояться, что он "напротестует слишком много", а также в том, что рулить должна интеллигенция, а сама интеллигенция должны быть национальной и единой (не ругаться по мелочам, не подрывать свой авторитет).