kornev: (гоню телегу)
kornev ([personal profile] kornev) wrote2016-11-03 10:43 am

Что необходимо знать о «российской нации»

Некоторое время назад зарекся писать об актуальной политике, но тут не могу промолчать, потому что русские публицисты в массе делают колоссальную ошибку, притом на ровном месте, в упор игнорируя очевидные факты. А факты таковы. Ни «россиян», ни «российской нации» нет в ныне действующей конституции РФ, навязанной нам еще в 1993 году. И если «россияне» еще как-то использовались в пропаганде, то о «российской нации» власти предпочитали помалкивать, вплоть до последнего времени.

Теперь задумайтесь: если концепция «российской нации» действительно так выгодна режиму, установившемуся в 1993 году, то почему они только сейчас обеспокоились, через четверть века? Причем и теперь дальше разговоров дело пока не зашло. Этот факт опровергает кликушества половины русского политсектора на тему, что, якобы, нынешняя власть все предшествующие годы спала и видела, как бы ей учредить «российскую нацию». Не учреждали, не делали даже попыток, и на концептуальном уровне все это время госпропаганда была заточена на безнационалию-многонационалию – против самой идеи единой Нации для России. Следовательно, и не хотели. Почему не хотели – я уже объяснял (см. список ссылок в конце текста).

Это железный факт: нынешняя власть боится слова «нация» в любом формате, в том числе в «российском». Российские «многие национальности» тоже боятся и не любят слово «нация», когда под ним подразумевается некое общероссийское единство, а не «много-». Пока их власть была прочной, а горизонты - безоблачными, о «российской нации» предпочитали не вспоминать, и вытирали ноги о саму идею национального государства (даже общегражданского). Сейчас забегали – потому что перспективы унылые и все вообще «зашаталось». До некоторых там стало доходить, что «урановому руднику» и по сути «анти-государству» нужно придать хотя бы внешнюю форму «национального государства», иначе все обрушится и очень быстро.

Разумеется, они выбрали «из двух зол меньшее» - все-таки «российскую», а не «русскую» нацию. Для русских, конечно, «русское» предпочтительнее, но и «российское» - не так уж плохо. «Российское» свяжет власть не меньше, чем «русское», потому что это далеко не «чистый лист». А с другой стороны, и «русский национализм» при желании власти могут извратить еще почище «российского». Люди, которые проводят параллели с «советским народом», не правы, потому что «советский народ» придумала советская власть, с чистого листа, и вложила в эту концепцию ровно то, что хотела. Это было ее слово, ее концепция с самого начала. А слово «российская» несет в себе целый уже существующий пласт смыслов, пополнявшихся и укоренявшихся еще с XVII века. Струйка госпропаганды по сравнению с этим пластом, подкрепляемым всей вообще историей и культурой России, - это малая величина. Тем более в условиях интернета, когда молодежь телевизор не смотрит (а ради стариков и стараться бы не стали). Т.е. пропагандистам, желающим придать «российской нации» черты анти-русского «советского народа», придется воевать с исторически сложившимися представлениями о «России» и о «российском», притом в условиях отсутствия монополии и наличия переизбытка информации. Более того, придется воевать с самим термином «российская», с постоянно выскакивающими из него «динозаврами» исконных смыслов. И в этой борьбе они неизбежно слягут костьми – если только сами русские им не помогут и не согласятся отдать «российское» добровольно, без боя.

Вот, например, рассмотрим такую тему, как национальные границы. Многие обеспокоились тем, что «российская» нация, якобы, означает согласие на отсечение русских, оставшихся за границами РФ. В концепции, которую готовит верхушка, наверное, так и будет. Но разве вы это вычитали из самого слова «российская»? Исторические границы России – это границы 1913 года, да, пожалуй, еще и Аляска. Само по себе использование слова «российский» для именования нации – это заявка на правопреемство с Российской Империей и претензия на все территории, которые некогда принадлежали той первой «российской нации». То есть, государственная «концепция» будет говорить одно, а само слово «российская» будет все это перечеркивать и подсказывать людям совершенно другое. И спорить русским надо с ублюдочной концепцией, а не с «российским» названием. Так же и по всем остальным спорным вопросам. «Российское» будет работать на русских, а попытки «нацио-конструкторов» обращаться с ним произвольно будут наталкиваться на внутренние блокировки. Если, конечно, русские сами от «российского» не откажутся.

Еще раз повторяю: воевать нужно не со словами «российская нация», а с невыгодными для русских значениями, которые кто-то попытается вложить в эти слова, чтобы «перебить» исконный «русский дух». Сознание склонно воспринимать вещи целостно. Невозможно назвать нацию «российской», а пропаганду выстроить на последовательном отрицании исторической России. Иначе все у них развалится с первого же шага. И наоборот, если вы начнете бороться с «российской нацией» просто по факту ее именования «российской» и согласитесь видеть негатив в самом этом термине, то вы, с большой вероятностью, в итоге придете к «широпаевщине», к содержательному отрицанию исторической России («Рашка во все века была такой»), к разоблачению «Романовской тюрьмы народа». Напомню, что у Широпаева все это закончилось открытой поддержкой укробандеровцев, истреблявших русских в Новороссии. Не исключено, что истинный смысл всей этой затеи с «российской нацией» как раз в этом и состоит: вызвать у людей тошноту от одного упоминания слова «российская», спровоцировать у молодежи массовую «широпаевщину», а затем использовать ее для развала и раздела России.

***

Другие тексты на тему рационального отношения к «российскому национализму»:

В защиту российского национализма

Еще раз об «угрозе» для русских «российского национализма»

Похищение России

P.S. Для тех, кто сомневается, что «Россия», по смыслу, это то же самое, что «Русское государство», вот ссылка на статью А.В. Соловьева, где это исчерпывающе доказывается. Это просто греческий (византийский) вариант написания «Руси», который у нас сначала использовался как парадный и особо возвышенный, а с XVII века стал уже восприниматься как вполне свой. Ссылка позаимствована у [livejournal.com profile] zhenziyou, и у того же автора есть хорошая (с тру-линками) подборка упоминаний названия «Россия» в зарубежных источниках, начиная с Константина Багрянородного (950 год).

[identity profile] wingover.livejournal.com 2016-11-03 08:17 am (UTC)(link)
Можно и направленную в прошлом посте ссылку приложить, для глубины исторического обзора (там в основном ссылки на источники).

[identity profile] kornev.livejournal.com 2016-11-03 09:25 am (UTC)(link)
Да, пожалуй, стоит добавить.

Сколько можно об одном и том же

[identity profile] bvv73.livejournal.com 2016-11-03 09:14 am (UTC)(link)
Успокойтесь, пожалуйста. И не паникуйте. Люди уже как десять лет уверенно строят суверенную демократию и политическую нацию на базисе отношений тотальной мафиозности. А вы судя по всему просто чужой на этом празднике жизни.
Edited 2016-11-03 09:15 (UTC)

[identity profile] Станислав Аристов (from livejournal.com) 2016-11-03 09:36 am (UTC)(link)
В общем, режим осознал что "русских - 80%", испугался (само собой, как же иначе), и поэтому решил выступить с какой-то "политической инициативой")

[identity profile] takinetak.livejournal.com 2016-11-03 10:02 am (UTC)(link)
Что надо знать о российской нации? Думаю, в первую очередь то, что ЕСТЬ такая нация - в силу общности экономической жизни в буржуазном государстве, территория которого общая для обитающих здесь народов. Особенность этой нации в том, что она РУССКАЯ - в силу значительной общности языка и существенной общности психологического склада, оставшейся в наследство от советского народа (который вовсе не выдумкой был, если учесть его далеко не мнимое единство в процессе достижений и утрат), - то есть, в существенной общности культуры.

Но эта русская нация имеет и ту особенность, что она не просто смесь народов, как в США, а состоит из сосредоточенных на своих определённых территориях и во многом экономически самодостаточных народов с собственными капиталистами и пролетариями, часто использующими собственный язык. У этих народов есть и своя особенная психика, и своя культура. То бишь, для буржуазного сепаратизма - просто тепличные условия.

Создавать собственные государства нац.буржуазия стремится всегда. Буржуазная Россия может противостоять буржуазному сепаратизму только в том случае, если будет и впредь щедро делиться деньгами и ресурсами с капиталистами-националами. Иначе - или давно ожидаемый русофобами и неприемлемый для нас распад, или тоже совершенно неприемлемая имперская тюрьма народов.

[identity profile] vladro.livejournal.com 2016-11-03 11:36 am (UTC)(link)
"Теперь задумайтесь: если концепция «российской нации» действительно так выгодна режиму, установившемуся в 1993 году, то почему они только сейчас обеспокоились, через четверть века?"

Тоже мне, бином Ньютона. В огонь все время нужно подкидывать дрова. Уже была суверенная демократия, островок стабильности, энергетическая сверхдержава, какой-то консерватизм, а до этого еще бог весть что, уж не помню. С экономикой проблемы, народ начинает задавать вопросы, вот и решили занять людей новой бесплодной затеей - российской нацией.

Есть разные стратегии борьбы с противником. Помимо прямой конфронтации возможна стратегия забалтывания действительно важных проблем в угоду неважным мелочам, стратегия навязывания с виду правильных, но совершенно несвоевременных идей и т.д. и т.п.

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-11-04 12:39 pm (UTC)(link)
И "нацпроекты", и "план Путина", и "нанотехнологии" со Сколково. Я вот только запамятовал: есть ли на планете хоть одна нация, существование которой провозглашалось бы законом? На память приходят только расовые законы Рейха, и больше ничего. Декларации, конституции - да, было такое. А вот законами...

[identity profile] artumbo.livejournal.com 2016-11-03 11:39 am (UTC)(link)
Только военный аналог революционного выхода из международных обязательств оправдывает русский козырь в рукаве россиянских элит. Раз де-юре в государстве-должнике этнических русских не было, то 80% населения правопреемника закредитованного РФ те, кто интернационалу ФРС ничего(!) не должен. Возвращать же долги РФ добровольно могут некоренные народы, желающие остаться Гражданами всея обьединенной и свободной Руси!
Подобное "чудо", как апофеоз ХПП, оправдывает стратегическое мышление хоть этих элит, хоть их смену, остальные же подскоки в национальной политике - смешны в коньюнктурном меркантилизме.

[identity profile] zaharov.livejournal.com 2016-11-03 01:28 pm (UTC)(link)
Вы правы, власти вполне могли бы зарядить проект какой-нибудь "евразийской нации", да и государство переименовать в Северо-Евразийский Союз (как это уже по-пионерски заранее сделал Девол). Однако, на это у них нет сил. Можно сколько угодно смеяться над "скрепами", но понятие "Россия" - это и есть такая скрепа, на которой только пока все и держится.

[identity profile] sssshhssss.livejournal.com 2016-11-03 04:33 pm (UTC)(link)
Россияне - это нерусские. Власть хочет сбить 17% нерусских в крепкую стаю россиян, чтобы бурят и чеченец были в первую очередь Россиянами, и на этой основе действовали сообща.

Впрочем, ничего из этого не выйдет. Русские вообще тугодумы и разницы между русским и россиянином не видят.
Edited 2016-11-03 16:34 (UTC)

Всё верно, НО! Большое НО!

[identity profile] paidiev.livejournal.com 2016-11-03 05:15 pm (UTC)(link)
Люди запаниковали правильно.
масса полтиков пыталась повлиять на Власть, принимая хорошие законы. например Глазьев в 1995 прорбил закон "Об индикативном планировании и прогнозировании". и все эти годы Власть просто плевала на подзаконные акты. Так и тут Ваши пожелания трею\буют подзаконных актов, а их не будет.
Этот законопроект показал ,что по прежнему "Россия не для русских" и эту политику закрепят ещё законом. И это в условиях фактической войны и угрозы ещё более тяжёлой, реальной войны. Когда национальное единство как никогда необходимо.
Сталин накануне Войны помирился с Русским народом. Зхдесь же наоборот, русским объявили войну. И никаких компромиссов.
http://galkovsky.livejournal.com/35468.html?thread=1704332#t1704332


[identity profile] evgggen-3.livejournal.com 2016-11-04 05:11 am (UTC)(link)
4 ноября - День Русского Разума - День Русского Единства - День Всенародного Единства

1. 4 ноября как День народного единства символизирует единство народа против смуты. Но надо смотреть глубже - да, хорошо, что смогли объединиться против поляков, но при этом умалчивается о двух русских бедах:
а) Русская междоусобица - "мы друг друга едим, и тем сыты".
б) Русское ожидание "жареного петуха": вместо предотвращения смут - пирровы победы в них.

2. Корень этих двух проблем - русская иррациональность ("Умом Россию не понять"). Академик Павлов с научных позиций (физиология) объяснил в лекции "О русском уме" русскую междоусобицу (принципиальную нетерпимость к чужому мнению) слабостью русского мышления:
"Я помню мои студенческие годы. Говорить что-либо против общего настроения было невозможно... Они не политические противники, а именно враги. Стоит кому-либо заговорить не так, как думаете вы, сразу же предполагаются какие-то грязные мотивы, подкуп и т.д."
Таким же образом он объясняет и русское неумение предотвращать беды (нежелание вникать в их причины заранее в надежде на авось-потом-как-нибудь):
"Русский человек, не знаю почему, не стремится понять то, что он видит. Он не задает вопросов с тем, чтобы овладеть предметом, чего никогда не допустит иностранец... Вообще у нашей публики есть какое-то стремление к туманному и тёмному."

3. Таким образом, основа и народного единства, и предотвращения смут - это рационализация русского мышления. Рациональным людям легче договориться - им не мешают личные амбиции, обиды, догмы и т.д. Им легче сойтись в поиске верного пути (истина одна, а лже-истин много).
Им легче бороться со смутами - они вникают в причины смут заранее и принимают меры, не откладывая на потом (понимая, что предотвратить смуту проще и безопаснее, чем победить в ней) .
Особенно наглядна русская иррациональность на примере трёх смут за последние сто лет - 1917, 1991 и 2014. Тем более, что Россия стоит на пороге четвёртого обвала.
Русская дурь - это не глупость, а дурной характер, а значит, поддаётся лечению:
...
Академик Павлов это подтверждает:
...
То есть, праздновать 4 ноября только как День народного единства и победы в смуте - это слишком поверхностно (опять чисто по-русски!). Смотреть нужно в корень - праздновать 4 ноября как День Русского Разума. Ради работы над русскими ошибками - недопущения смут в дальнейшем. Не тупо восхищаться Мининым и Пожарским - а вникать в то, почему русские вообще допустили смуту и почему им так трудно было объединиться.

4. 4 ноября стал ещё и стихийным Днём Русского Марша. И здесь те же проблемы - Русский Марш раздробился на три части, враждующие друг с другом. При этом ни одна из этих частей не призывает к предотврашению назревающей смуты - наоборот, все так или иначе работают на её приближение:
...
В итоге - идеологический тупик и политический отстой. И это в ситуации, когда русскому народу (раздробленному по идеологическим, социальным, политическим и другим признакам) срочно нужно объединяться для предотвращения новой смуты - время не ждёт, экономический кризис поджимает.
То есть, и русский национализм нуждается в Дне Русского Разума - в рационализации-оздоровлении Русского Марша. Здраворусский Марш - это духовный аналог ополчения Минина и Пожарского (вместо иноземцев - русская дурь):
...

5. Кроме этого, русскому народу нужна рационализация и в отношениях с другими российскими народами - Золотая Середина между интернационализмом и нацизмом (национал-имперский лозунг "Вперёд, за Русскими, Россия!" вместо крайностей "Россия для нерусских" и "Россия для Русских"). Только так абстрактный День народного единства (о каком народе речь?) станет реальным Днём ВСЕнародного единства.
Таким образом, День Русского Разума станет основой Дня Русского Единства и Дня Всенародного Единства.
Почему именно 4 ноября? В этот день особенно видна необходимость предотвращения смут и прекращения русской междоусобицы. Тем более - на фоне назревающей новой смуты и раздробленности Русского Марша и всего русского народа. Борьба за учреждение этого праздника станет и работой над русскими ошибками. Праздник не ради праздника, а для спасения России и русского народа.

Ссылки и окончание - в моём блоге.

[identity profile] ludmilaprotiv.livejournal.com 2016-11-04 06:26 pm (UTC)(link)
В Конституции РФ в п.е ст 71 указано, что "В ведении Российской Федерации находятся:установление основ национального развития Российской Федерации". Слова "российская нация" употреблялись и ранее. Посмотрите таможенные нормативные документы - суды российской национальности. И суды - российской национальности. И национальные банки. Просто это и так было понятно - Россия - российский народ, российская нация, россияне. А согласно Конституция Рф - каждый сам вправе определять свою национальность. Документально она нигде не отражается, на права и свободы россиянина не влияет.
А как вообще определить национальность - со слов. Вот посмотрела перепись населения Украины в 2001г. Когда пишут национальность со слов. В Донецкой и Луганской областях - русских около 40%. Повторюсь - со слов жителей.

[identity profile] oboguev.livejournal.com 2016-11-05 06:10 am (UTC)(link)
> Невозможно назвать нацию «российской», а пропаганду выстроить на последовательном отрицании исторической России

Не только не невозможно, но легче лёгкого.

> воевать нужно не со словами «российская нация», а с невыгодными для русских значениями, которые кто-то попытается вложить в эти слова

Ход каковой войны предопределён соотношением ресурсов.

P.S.
http://www.rus-obr.ru/ru-web/13505
Edited 2016-11-05 06:11 (UTC)

С подлючением

[identity profile] makcimrusvl.livejournal.com 2016-11-06 10:51 am (UTC)(link)
< Невозможно назвать нацию «российской», а пропаганду выстроить на последовательном отрицании исторической России. >

Уже как 25 лет такой курс идёт. Страна Россия, а Донецк, Минск, Одесса не Россия. В нацию россиян входят гатсрайтеры, а русские из СНГ не входят.

< что у Широпаева все это закончилось открытой поддержкой укробандеровцев, истреблявших русских в Новороссии. >

Смешно. Получается политика РФ ничем от широпаевшины не отличается. То есть вы сами подтвердили, что российская нация это русофобия. По сути это старая советчина, с советской нацией для русских и национализмом для всех других народов + украинцы и белорусы.

Или вы считаете что российская нация подразумевает русификацию и ассимиляцию нерусских граждан РФ? Как раз наоборот, уже прозвучал термин многоанциональность, что противоречит концепции гражданско национализма.

< Само по себе использование слова «российский» для именования нации – это заявка на правопреемство с Российской Империей >

Заявка на РИ это признание СССР преступным и оккупационным режимом. А всё остальное фейк и мародёрство, как совки в 43 погоны вернули, но белую эмиграцию всё равно расстреливали.

< Еще раз повторяю: воевать нужно не со словами «российская нация», а с невыгодными для русских значениями >

Надо считать что режим РФ не Россия и никаких прав на историю России не имеет. Поэтому любые попытки режима РФ попиариться на чём либо связным с Россией должны сразу отметаться.
Edited 2016-11-06 10:53 (UTC)

[identity profile] semulakr.livejournal.com 2016-11-08 11:33 pm (UTC)(link)
"почему они только сейчас обеспокоились, через четверть века?"

Потому что испугались, что после Крыма русские захотят большего.

"Россияне" посыпались изо всех СМИ в огромном количестве как раз два года назад. Спохватились почти сразу после крым наш, русского мира, русской весны. То есть очевидно, что на планерках приказали включать "россиян" на полную катушку. А теперь уже дозрели и до "российской нации".

"если концепция «российской нации» действительно так выгодна режиму, установившемуся в 1993 году"

Этому "режиму" выгодна концепция нейтрализации русских. Раньше эту задачу успешно выполнял "многонациональный народ", теперь будет выполнять "российская нация".
Edited 2016-11-08 23:47 (UTC)

[identity profile] europeoid.livejournal.com 2016-11-09 06:50 pm (UTC)(link)
Наверное обрезание заставят делать.
Предлагаю, первым это должны сделать члены партии ЕР. 2 000 000 членов.))

[identity profile] cergeycirin.livejournal.com 2016-11-13 12:06 am (UTC)(link)
Отдельные коллективы объединяются в общество и народ, если имеют эквивалентный обмен, общую часть мировоззрения и честные обязательства.
Толерантное подобие общества состоит из группочек с неэквивалентным обменом и несовместимыми мировоззрениями.

[identity profile] gleb314.livejournal.com 2016-11-18 08:52 am (UTC)(link)
>>«советский народ» придумала советская власть, с чистого листа, и вложила в эту концепцию ровно то, что хотела

Так ведь и Россия - молодое государство, не так давно 20 лет исполнилось - точно помню, президент говорил.

А Российская Империя - для чего россиянам про это знать? А если вдруг интерес все же возникнет - ну, власть может использовать для нейтрализации левацко-мультикультуралисткие практики. Любая историческая работа будет оцениваться представителями российских народов. Полно ли раскрыта в этой работе роль различных российских народов? Не является ли автор скрытым сторонником царских практик дискриминации? Не обижен ли один из народов? Если все ОК - ну ладно, печатай свою книгу, показывай фильм. Если же российские народы чем-то недовольны - автору до конца жизни публично каяться.