kornev: (гоню телегу)
kornev ([personal profile] kornev) wrote2016-03-23 11:11 am

Современная русская «безыдейность»

Вначале я хотел озаглавить этот текст «Почему Россия - не Украина?», но, погуглив, обнаружил, что практически все публикации с таким названием носят проукраинский характер. Не буду нарушать эту традицию, но посыл данного текста именно таков: «Почему Россия, при явной тенденции к деградации, начавшейся в 90-е, все-таки не докатилась до такой степени идиотизма, как Украина?» Нефтегазовая подпитка - не объяснение, ее аналогом для Украины можно считать бескорыстную помощь Кремля Киеву, осуществлявшуюся во все годы украинской независимости. К тому же большая часть нефтегазовых денег в России все равно ушла в оффшоры; на выплату советских долгов; на поддержку Украины и других стран СНГ; на затыкание таких гигантских бюджетных дыр, с которыми Украина до 2014 года не сталкивалась (расходы на оборону, чеченские войны, раскармливание автономий, господдержка многомиллионной миграции и необходимость покрывать наносимый ею вред).

Фактор русского языка - тоже не определяющий, поскольку большинство украинцев в быту говорит и думает по-русски (или приблизительно по-русски), а средние и старшие возраста изучали его в школе, вместе с русской литературой. Большинство особенностей национального характера скорее сближают русских с украинцами, чем разделяют. Тем более что далеко не все русские - «северный» по менталитету народ, есть у нас и миллионы «русских южан» (кубанцы, ростовчане и т.д.). А миллионы «этнически южных» людей во власти и культуре еще больше смещают российскую атмосферу в эту сторону. Коррупция, вороватость и глупость начальства - здесь, я думаю, принципиальных различий мы тоже не найдем. Среднестатистический россиянский «начальник» - вполне себе «украинец» (часто и по происхождению). Значит, у нас в самой «атмосфере» есть нечто такое, что даже местных «украинцев» и «южан» заставляет быть более осмотрительными.

На мой взгляд, самое заметное отличие русского от украинца, проявившееся в последние 10-15 лет, - это пессимизм в отношении «светлых идей» и ярких идеологий. Русский народ трижды обжегся на «светлых идеях» - два раза в 1917-м году и еще один раз в 1989-93-м. И с тех пор фундаментальным качеством русского (и россиянина) стала специфическая «безыдейность». У украинцев не было такой реакции, поскольку 1917 и 1991 гг. - это позитивные вехи с точки зрения украинской самостийности, при всех травматических особенностях советского и постсоветского опыта. Украинец историей последнего столетия научен верить «светлым идеям» и безоглядно бросаться в них, обладая уверенностью, что «все равно дальше угла не поставят», и «чья-то добрая рука» в итоге все обустроит, всех накормит и погладит по головке.

Именно это и определяет то разительное отличие в поведении народа и начальства в России и на Украине. Российский начальник готов сделать столько же глупостей и пакостей, сколько и украинский, кроме одной: гадить самому себе ради «светлой идеи». Эту «безыдейность» можно назвать мещанской чертой, но мещанин и дурак «с идеей в голове» - гораздо страшнее, чем мещанин и дурак «безыдейный», и история это доказала множество раз. Средний русский - это мещанин «безыдейный», с огромным запасом пессимизма в отношении любых «светлых идей». Средний украинец - мещанин «идейный» или готовый задешево «купиться на светлую идею». Идею «светлого коммунистического будущего», которое для Украины должны были построить русские, украинец легко променял на идею «быть облагодетельствованным Европой в награду за ненависть к русским», но суть от этого не изменилась. Мещанская по сути своей «светлая идея» только такой и может быть: глуповато-паразитической. «Мы попрыгаем, а нас за это накормят».

Итак, главное, что отличает нас от украинцев («идейных дураков»), это наша фундаментальная «безыдейность». И это нужно ценить. Современный русский крайне настороженно относится к любым попыткам «перековать» его в «идейные», особенно если видит, что «идея» не дружит с реальностью и здравым смыслом. Просто русский не хочет стать «украинцем». Идеологов это бесит. Они к вам со «светлой идеей, которая на раз решит все проблемы», а вы их обламываете. Кстати, моя критика навязывания «борьбы с советчиной» как панацеи от всех бед (*1*, *2*) имеет ту же природу: это не ностальгия по СССР, а аллергия на «идейность», на желание подменить «идейностью» и украинскими «прыжками» реальные усилия по выходу из трудной ситуации.

Политики, лидеры, организаторы, разумеется, могут и должны быть «идейными». Но требовать того же от народа они не вправе. Само такое требование - это «разводка» («станьте тоже идейными и полюбите нас за наши идеи, а не за реальные дела»). Тому, кто хочет сегодня побудить русских к действиям, нужно перелагать свои идеи в категории чистой прагматики, примеряясь к «безыдейности» и не пытаясь замаскировать отсутствие смысла развешиванием идеологических ярлыков («это - бяка, потому что оно советское» и т.п.). Хорошей заменой «идейности» является защита своих реальных интересов: экономических, социальных, национальных.

Кстати, пример такого прагматичного подхода недавно показал блоггер [livejournal.com profile] _devol_. Все знают, что он съел собаку на «борьбе с советчиной», на развенчании советских достижений, иногда допуская явные перегибы и опускаясь до религиозного пафоса. Тем не менее, высокий IQ и врожденный здравый смысл заставили его признать, что единственная дорога в будущее для России лежит в направлении «левой» социально-экономической программы и тех социальных институций, которые так или иначе присутствовали в позднем СССР. России сегодня требуется соединение национального не с «правым», а с «левым» (в его максимально «безыдейном» прагматичном исполнении). Но почему-то эту его статью не стали массово копипастить в правых и националистических блогах, как обычно делают с его «антисоветскими» публикациями. Боюсь, если посмотреть на общий итог его «просветительской деятельности», то окажется, что «идейных борцов с реальностью» на украинский манер он породил гораздо больше, чем левых прагматиков. Трудно вызвать у человека симпатию к левым идеям и практикам, пусть даже в их цивилизованной социал-демократической европейской обертке, если вы только что убедили его в том, что «Советский Союз был полным беспросветным г***ом во всех своих проявлениях, а если что-то там и было, то оно было украдено у других». Это должен учитывать всякий, кто занимается критикой СССР из прагматичных, а не из религиозных соображений.

P.S. Новиопская мысль, разумеется, реагирует на «русскую безыдейность» с крайней озабоченностью. Причем их беспокоит не только отсутствие конкретного идеологического наполнения здесь и сейчас, но и сам настрой ума, отторгающий всякую идейность и запрос на идейность. Нет «светлой идейности», значит, остаются только реальные интересы, а если русские начнут всерьез защищать свои интересы, наплевав на «отпугивающие» идеологические ярлыки, то «это страшно», «это фашизм».

[identity profile] wingover.livejournal.com 2016-03-23 08:29 am (UTC)(link)
Надо понимать, какая именно идея у настоящего украинца (которым может вполне спокойно стать и русский, и белорус, если он ее исповедует).

Это - блатная, мелкоуголовная идея в ее предельном выражении.
И именно это отражается в их, по природе своей блатных и мелкоуголовных (именно - мелко) успехах и неудачах.

Раззалупиться и наплевать на ставший невыгодным договор - нормальный украинский успех.
Просрать, например, приход Икеи из-за всеобъемлющей культуры нарушения договоров - нормальная украинская неудача.

[identity profile] Кара Май (from livejournal.com) 2016-03-23 09:33 am (UTC)(link)
Средний русский(не начальник),не верит Западу как украинец,не надеется на гос-во(Батьку)как белорус,казах,он вообще пох..ист(в хорошем смысле:-))и как не странно патриот.С оптимистической точки зрения мы сейчас как московиты 14-15 века,надеявшиеся только на себя ,дай нам вылезти из под "пресса"Орды и разобраться дома и мы рванем строить державу от Вислы до Калифорнии.

[identity profile] mr-7cux.livejournal.com 2016-03-23 09:37 am (UTC)(link)
Боюсь уже поздно, армия религиозных фанатиков воспитана. Деволом, Просвирьиным, Крыловым и прочими. Они давно уже спорят не с реальными людьми левых взглядов и не с реальными практиками СССР и реальным СССР, а с некими фантомами в своей голове. Даже Девол -и тот, в приведенной весьма неплохой статье опять начал спорить с фантомами, какими-то упоротыми уродцами, а не с реальными левыми.
С рядовым бойцом белого фронта сейчас диалог не более продуктивен, чем с наглухо свидомым украинцем. Да и не пойдет он на диалог. Последняя моя попытка показать людям, что не стоит к любым "совкам" и "сталинистам" относится как к умственно неполноценным предсказуемо провалилась. Примерно так.

"Лобзайтесь с ними в десны сами и доказывайте людям с "единственно правильной точкой зрения" свои тезисы. Откуда вообще вы взяли, что я здесь собрался кого-то лечить от сталинизма? И если уж на то пошло, то какой политический резон угодить сверхмаргинальному меньшинству?"
" симпазанты [Сталина] - олигофрены и мазохисты."
" Это патология, как на нее ни взгляни - хоть аналитически, хоть когнитивно-поведенчески. А ваше утверждение голословно. Хотите дискутировать с @банутыми - дело ваше. И до п^зды, что обо мне скажут сталинисты, мне еще о репутации среди пигмеев беспокоится?"

Время лечит...

[identity profile] gurianoff.livejournal.com 2016-03-23 10:05 am (UTC)(link)
Все эти дискуссии - это всё пароксизмы совкового сознания.
И приведённая статья совка-либерала служит тому подтверждением - ВЕСЬ МИР живёт безыдейно, а нам подавай идею.
Совок не может жить "без идеи", руководствуясь своим разумом, ему подавай идею и рецепты на все случаи жизни.
Поэтому мы и наблюдаем весь этот цирк - когда даже критики и враги СССР, по сути являются такими же совками, как и критикуемые - и также пытаются выдвинуть свою контр-идею.

Но ничего - ВРЕМЯ ЛЕЧИТ.
Так называемую русскую безыдейность, я считаю, как проявление оздоровления духовной жизни народа, когда вместо истеричных фанатиков придут нормальные прагматичные люди - хозяева своей судьбы.

Может, есть вопрос попроще?

[identity profile] pycckuu-gyx.livejournal.com 2016-03-23 10:10 am (UTC)(link)
Почему русские - нация, а укры - ксенофобы?
Поэтому и язык русский восстребован, что жива нация.
Конечно, понятие нации не простое. Но вы же не стремитесь к простоте понимания и ответов?!

[identity profile] viewpoint.livejournal.com 2016-03-23 10:31 am (UTC)(link)
"Средний украинец" по-прежнему безыдейный хатаскрайник, либо бесхребетно подстраивающийся под господствующую в обществе иделогию, либо, наоборот, относящийся к пропаганде с глубоким внутренним недоверием и презрением (в зависимости от личных черт характера) , в то время, как "иделологизрованый украинец" - это мутант, порожденный пропагандой "революции достоинства".

Моя соседка как-то сказала замечательную вещь моей жене: "раньше нам по телевизору говорили, что правильно, а теперь я не знаю, что и думать".

Хорошо, что она хотя бы пытается думать, и, наверное, намало людей таких.

Я все-таки надеюсь, что способность думать, это важное эволюционное приобретение двуногоих, еще сыграет свою роль когда-то.

Re: Время лечит...

[identity profile] viewpoint.livejournal.com 2016-03-23 10:37 am (UTC)(link)
Если время лечит, то что же тогда... КАЛЕЧИТ ? Полагаю, такие катаклизмы, как революции, попытки срезать угол и сойти с эволюционного пути.

Re: Время лечит...

[identity profile] gurianoff.livejournal.com 2016-03-23 10:41 am (UTC)(link)
полностью с вами согласен

[identity profile] kornev.livejournal.com 2016-03-23 10:44 am (UTC)(link)
Кто-то же скакал на майдане, кто-то записывался в нацбатальоны, кто-то поддерживает репрессии против Востока. Это миллионы людей. Понятно, что большинство населения в любой стране - "моя хата с краю", но на Украине поражает количество "идейно-возбудимых" людей, чего Россия не видела уже с начала 90-х.

пример такого прагматичного подхода

[identity profile] noname-rambler.livejournal.com 2016-03-23 10:45 am (UTC)(link)
а это у него не первый пост такого плана

...не нужно быть обладателем высокого IQ, достаточно здравого смысла, но вот с ним, со здравым смыслом – проблемы...
нужно – всего то! – подойти к людям, сдунуть с ушей у них лапшу, тихо сказать – да вы оглянитесь вокруг!..
стрёмно... гораздо увлекательней помогать лапшу развешивать

Re: Может, есть вопрос попроще?

[identity profile] viewpoint.livejournal.com 2016-03-23 10:46 am (UTC)(link)
Латинский язык еще долго был востребован после того, как исчезла с лица Земли породившая его нация, так что связи здесь нет.

[identity profile] viewpoint.livejournal.com 2016-03-23 11:01 am (UTC)(link)
Монтян (и не только она) считает, что над населением этой страны был поставлен такой страшный эксперимент. Его успех показывает нам, что двуногие не так уж и изменились за последние несколько тысяч лет, и успехи цивилизации последних двух столетий можно повернуть вспять.

Увы, с точки зрения биологии и эволюции, иного не следовало ожидать.

Но есть другая сторона медали, о которой я говорю: _многие люди не стали скакать_.

Вы хотя бы представьте миллионы скачущих людей, это же смешно. Скачут десятки. Сотни особей отдают свои гривни волонтёрам. Единицы едут в АТО. Это я Вам пример в масштабах города говорю. А в городах живут от десятков тысяч до сотен тысяч человек. В отдельно взятой деревне может быть всего лишь один выродок, поступивший в партию "Свобода" или в ПС.

[identity profile] noname-rambler.livejournal.com 2016-03-23 11:04 am (UTC)(link)
какая там армия, о чём вы... вся эта армия – фантом
и какой религиозный фанатизм? в чём их символ веры? симулякр Российской Империи, взятый с положительным знаком и симулякр СССР, взятый с отрицательным
кому это нужно сейчас? (кроме власти)
тот же девол как выяснилось – прекрасно понимает, что нужно народу, чем можно взять "электорат", но уровнем "понимания" и блестящих статей – всё и ограничивается – у, извините, эмигранта
а про крылова и пр. он всё сказал в той статье – да нам и так всё ясно...

[identity profile] mr-7cux.livejournal.com 2016-03-23 11:17 am (UTC)(link)
Не важно, сколько их на самом деле, 10 тысяч, 50 тысяч, 100 тысяч. Тех же свидомых укров - тоже не много даже сейчас, а уж лет 5-7 назад - так вообще, не встречались в сети. Главное наличие ядра и возможность при необходимости транслировать идеи в массы. Ядро сформировано, пропаганда в сети идет более чем активно. Когда мне про белых и "Россию, которую мы потеряли" горит старый школьный друг с Камчатки, человек аполитичный и не особо сидящий в соц.сетях, ну или когда такое всплывает в разговорах с рабочими в Сибири, значит потенциальная аудитория есть, и это совсем не фантом.

Девол может и понимает, что нужно, но говорит-то другое. То ли психическое искажение как у активных любителей дружбы народов с их " нацики у меня не пасутся", то ли сознательно искажает.

[identity profile] mr-7cux.livejournal.com 2016-03-23 11:24 am (UTC)(link)
Сергей, на Украине очень активная накачка по всем каналам идет. Долго, очень долго. Украинская инфосфера предельно токсична, разрушает даже довольно устойчивое сознание. По сути общество искусственно введено в состояние маниакального психоза. Все, кто мог возбудиться - там возбуждены, и "боятся" остановится.

Но возможно да, русские РФ обладают лучшим иммунитетом к такому воздействию.

[identity profile] drfunfrock.livejournal.com 2016-03-23 11:31 am (UTC)(link)
Кто-то же скакал на майдане, кто-то записывался в нацбатальоны, кто-то поддерживает репрессии против Востока. Это миллионы людей.

Вы учтите, что все это не спонтанно возникло. Десятилетиями же внушалась мысль - все плохое в стране от клятых совков. Если порушить все советское, а заодно и русское (русский ватник же априори советский, ага-ага), то станет-как-в-Праге - можно будет жить-не тужить. Потому и промышленность нужно разрушить, она же советская, историю переписать, все связи порвать, несогласных облить зеленкой, а если не убегут, то сжечь. И критическое мышление отключено. А тут еще монголо-кацапские совки напали, в явропы не пущают, Крым отобрали. Как в этих условиях сохранить присутствие духа обычному человеку? А никак. Вот и скачут.

[identity profile] dushelovoff.livejournal.com 2016-03-23 12:08 pm (UTC)(link)
Есть такое, теперь мы никому не верим.
С Украиной то же самое будет.

[identity profile] viewpoint.livejournal.com 2016-03-23 12:11 pm (UTC)(link)
Те немногие выжившие в ВОВ, которых я застал в 80-ые, были спокойными, мудрыми, и, некоторые - даже очень жизнерадостными людьми. Другие просто не выжили к тому времени.

Пассионариев, скачущих, и прочих идиотов снова выбъет война, большая их часть неспособна перенести груз тяжелых испытаний.

И через десятилетия снова прийдет пора, когда опять начнут говорить "не всех дурных война убила".

[identity profile] viewpoint.livejournal.com 2016-03-23 12:20 pm (UTC)(link)
У "обычного" человека, о котором Вы пишете, Духа (или "иммунитета", как выразился предыдущий оратор), изначально нет и неоткуда ему взять. Вот обрести иллюзии он может, как и потерять их потом.

[identity profile] klatzer.livejournal.com 2016-03-23 12:56 pm (UTC)(link)
Помню budyon еще говорил что майдан (первый) слил в унитаз весь идеализм на Украине потому что оказалось что его герои - обычные жулики.
Это было когда Ющенко пролетел.


Но все вернулось к прежнему положению за несколько лет и теперь у укров идеализма опять девать некуда.
Edited 2016-03-23 12:57 (UTC)

Разница в "зажидовленности"

[identity profile] alexcrim.livejournal.com 2016-03-23 01:09 pm (UTC)(link)
То есть в социуме украинца более значимы именно нахватанные, идуцированные социумом жидовские ухватки /привычки /ментальные моменты..То есть русское:"мужик сказал-сделал",разительно отличается от жидовиляния: "Я человек слова_хочу даю слово/хочу забираю"(из серии"Оно таки да,но таки нет!")

[identity profile] glavbuhdudin.livejournal.com 2016-03-23 01:18 pm (UTC)(link)
Ну да, нет сегмента социума, которому терять нечего, дай только идею. Классовая теория при сословном феодализме терпит крах. У господствующей верхушки земля уплывает из-под ног.

[identity profile] drfunfrock.livejournal.com 2016-03-23 01:23 pm (UTC)(link)
Все так, но тот самый "обычный человек" создает ту необходимую критическую массу, которая нужна для одобрения расстрела города "Градами" или там сожжения каких-то колорадов в Одессе.

[identity profile] paladinofhell.livejournal.com 2016-03-23 02:13 pm (UTC)(link)
90ые всех научили - как только разговор идёт не о конкретной оплате, так значит тебя разводят и пора проверять кошелёк. Идеалист - это либо дурак, либо жулик. И с дураками и с жуликами велик шанс лишиться денег самому, более того, первые привлекают вторых как говно мух. Так что в окрестностях "честно заблуждающихся" шанс кидалова такой-же большой.

В этом всём большая доля уголовного понимания мира. Однако оно куда как более практично чем пакля, которая заполнила головы граждан после разрушения СССР. Секты, МММ, всякие политические течения и прочие фрики. В принципе особой разницы между особо идейными коммунистами или демократами или последователями бога Кузи нет. В Марию Дэви Христос веруешь или в православных экстрасенсов или в Айн Рэнд - всё едино пакля.

[identity profile] fedeter.livejournal.com 2016-03-23 02:15 pm (UTC)(link)
Украинизация - это уничтожение всего русского.

Действительно катастрофы 17 и 90го годов - это благоприятно для украинизаторов. Но где же русская оппозиция? Ее нет. Вот вы лучше это попробуйте объяснить.

Почему на Украине нет ни одной русской организации. И тогда вы сами начнете приходить к мыслям о безыдейности как раз-таки украинцев, а не русских.

Крым, Луганск и Донецк встали на защиту русского языка только благодаря элементам из России. Самостоятельно защитить русский язык от запрета там не могут.

Page 1 of 4