kornev: (гоню телегу)
kornev ([personal profile] kornev) wrote2011-09-20 10:39 am

Все становится на свои места

Имеется «загадка» тотального призыва в 1943-44 гг. исключительно этнически русских 17-летних мальчишек (в том числе с освобожденных территорий), при специальной оговорке, что другие национальности освобождаются от призыва. Данную «загадку» можно объяснить только двумя способами:

1) Сознательное желание Сталина и сталинского руководства уменьшить долю русских в населении СССР. То есть, убить на уже заканчивающейся войне как можно больше русской молодежи. Может быть, не по собственной воле, а по распоряжению вышестоящего руководства Великобритании (если верна версия Галковского).

2) Нулевая боеспособность солдат из освобожденных от призыва национальностей. То есть, Гитлера победил все-таки не «советский», а именно русский народ (и другие славянские и родственные русским народы).

P.S. А вот еще интересное толкование: "Мы тем самым возвращаемся к известной читателям моего ЖЖ идее, что социализм изначально планировался как нечто временное. Создали социализм, устроили геноцид русскому народу, развалили социализм и стали чавкать у капиталистического корыта".

[identity profile] maxbaer.livejournal.com 2011-09-20 06:42 am (UTC)(link)
скорее все же второе.
у меня дед воевал - рассказывал про среднеазиатов ПРЕКРАСНОЕ.

[identity profile] gryzchick.livejournal.com 2011-09-20 06:46 am (UTC)(link)
Вторая версия подтверждается тем, что в дальнейшем случилось с освобожденными от призыва национальностями. В отличие от первой.

[identity profile] slonopotamov.livejournal.com 2011-09-20 06:51 am (UTC)(link)
Ну с освобожденных территорий нерусских тоже призывали - в блоге oper-74 об этом есть пост.

Скорее все-таки верна вторая версия. Где-то я читал о высказывании кажется маршала Баграмяна, что дивизия боеспособна только если доля русских не ниже опр.процента (70% кажется).

Мне кажется дело не в том, что одни - умеют воевать, а другие нет.
Осн.причина по-моему - незнание языка, непонимание зачем воевать.

[identity profile] sssshhssss.livejournal.com 2011-09-20 06:55 am (UTC)(link)
И первое и второе.

[identity profile] a-i-v-a-r.livejournal.com 2011-09-20 07:26 am (UTC)(link)
а кроме освобожденных от призыва жителей перечисленных республик и славян в России больше никого нет?

Второе , да.

[identity profile] alexvelikoross.livejournal.com 2011-09-20 07:43 am (UTC)(link)
А первое ...вот интересно за 1945-1953 сколько усатый вложил в русскую деревню? в русские города ? по сравнению с "ташкентами" и "тифлисами"?
Значит -сознательное тоже!
Ибо Советский Союз=союз совецких , а Ждановым помирать молча...

[identity profile] pascendi.livejournal.com 2011-09-20 07:53 am (UTC)(link)
2), причем не только нулевая боеспособность -- но и большая доля предателей и перебежчиков.

[identity profile] ex-tritopor.livejournal.com 2011-09-20 08:56 am (UTC)(link)
Есть ещё третье - подозрение нерусских народов в нелояльности.

[identity profile] 17ur.livejournal.com 2011-09-20 09:06 am (UTC)(link)
Третья версия - так как русские были сильнее отформатированы советской властью, то массовый призыв русских создавал меньшие неприятности для власти на территории, с которой призывали. То есть при призыве прекрасных азиатов власть рисковала басмачами, которые не просто ховались по подвалам, а ещё бы пришлось тратиться и на их подавление.

Что же до "запланированных потерь"... мнится мне, что сей подход есть подход до-сталинский, как раз при Сталине сильно дезавуированный (людей стали понимать ХОТЯ БЫ как ресурс, "незачем тратить рабочие руки"), но записанный на Сталина потомством отстрелянной части партии, "когда стало можно".

[identity profile] tambovsky-wolk.livejournal.com 2011-09-20 10:19 am (UTC)(link)
Сталин, конечно, был сволочью, но вряд ли русофобом до такой степени. И даже если в начале 30-х он в геноциде был замешан, то уж к 1943-то году он прекрасно понимал, что строительство Империи без русских невозможно. Так что отказ от призыва в армию инородцев был целиком обусловлен ихней абсолютной негодностью.

[identity profile] kuula.livejournal.com 2011-09-20 01:50 pm (UTC)(link)
Во-первых, разумеется, налицо фактическая ошибка.

Разумеется, призывали всех. Бурят, якутов, киргизов, армян, марийцев.

Во-вторых, знаменитая 316-я стрелковая дивизия Панфилова, в 41-м останавливавшая немцев под Москвой, более чем наполовину состояла из казахов. Нулевая? Скорее наоборот: в сравнении с любыми сибирскими народами русские из России - имеют нулевую боеспособность. Рядом с бурятом, якутом, тувинцем, к примеру.

Причина в том, что русский - это в общем случае забывший своих предков, лишенный корней космополитичный индивидуум. Есть исключения, но они редки, и относятся в основном к таким категориям, как староверы, всякие там "семейские" или "молокане" - от основной массы русских оторвавшиеся.

В массе же русские, особенно из Зауралья (то есть к западу от Урала) слабоваты в боевой обстановке. И плохо переносят нагрузки.

[identity profile] zaslany-kazak.livejournal.com 2011-09-20 04:46 pm (UTC)(link)
ни первое ни второе.
скорее всего учитывался опыт николая второго: попытка призыва чёрных на фронт в 1916 году вылилась в огромное восстание, которое отвлекло от фронта войска на подавление , боеприпасы для действующей армии, лишило военную промышленность ресурсов для производства порохов. что в целом отрицательно сказалось даже на брусиловском прорыве.