kornev: (гоню телегу)
kornev ([personal profile] kornev) wrote2015-03-27 08:55 am

Русская нация определилась в этом мире и получила еще один «продукт для экспорта»

Если раньше можно было пенять на интриги и ошибки американской элиты, то теперь свое веское слово высказал сам американский народ. Американская нация, в лице своих демократически избранных представителей, окончательно определилась с тем, что не позволит разделенному русскому народу воссоединиться, не позволит русским избавить своих соотечественников от национального гнета и геноцида:

«Палата представителей Конгресса США подавляющим большинством голосов одобрила резолюцию, призывающую президента Барака Обаму начать поставки вооружения на Украину, передает Associated Press. В поддержку резолюции высказались 348 конгрессменов против 48».

В последние пару лет произошел решительный поворот во взаимоотношениях Америки не просто с РФ, но именно с русским народом, впервые позволяющий говорить о настоящей, кровной вражде, о борьбе не на жизнь, а на смерть. Это важное событие может потеряться на фоне дежурного патриотического антиамериканизма. Кто-то вспомнит, что нападки на американскую политику в российской прессе стали нормой еще с Косовского кризиса. Кто-то скажет, что сейчас происходит всего лишь возвращение к реалиям Холодной войны, то есть это повторение уже пройденного. На самом деле ситуация во времена Холодной войны была принципиально иной. Соперничество двух империй выливалось в столкновения на колониальных окраинах, но при этом ни американское, ни русское мирное население не становилось жертвой агрессии и геноцида. Бомбы не падали на американские и русские города. Ни одна сторона не могла упрекнуть другую: «Вы пришли с оружием на нашу землю! Вы убиваете наших женщин и детей!» То есть, это рыцарское соперничество не могло привести к серьезной, брутальной ненависти двух великих народов друг к другу, оно не закрывало дорогу к будущему компромиссу и даже союзничеству.

Более того, американцы в те времена проявляли щепетильность, стараясь представить своим врагом коммунистический режим, а не русский народ как таковой, который предполагалось освободить, а не расчленить и поработить. Так, в американских официальных документах времен Холодной войны можно найти мнение о том, что после гипотетической победы над СССР Украина должна быть оставлена русским (см. подробнее). Другими словами, Холодная война трактовалась как конфликт Америки с СССР и мировым коммунизмом, а не с русским народом и его законными национальными интересами.

Сегодня мы видим нечто принципиально иное. Америка направила все свое влияние на расчленение и подавление русского народа. Америка абсолютно цинично отнеслась к желанию большинства крымчан вернуться в состав России (откуда их исторг тот самый «коммунистический режим», с которым Америка вела Холодную войну). На Российском Донбассе американские марионетки разрушают русские города, убивают русских женщин и детей. На остальной Украине, контролируемой американцами, симпатизантов России уничтожают нацистские эскадроны смерти. В Российской Прибалтике американцы вооружают местные нацистские режимы, которые подвергают русское население унизительной дискриминации.

Риторика о том, что вражда Америки направлена против Путина и его политики, а не против русского народа, выглядит оскорбительной, поскольку предполагает, что русский народ сам по себе, без Путина и его пропаганды, – такое дремучее стало, что не способен проявлять присущее даже многим животным (и всем без исключения народам мира) сочувствие к себе подобным и желание их защищать. Кроме того, мы прекрасно помним, что Путин из «большого друга Америки» стал «плохишом» именно в тот момент, когда осмелился сделать что-то для защиты русского народа. И только идиот может себе вообразить, что Америка отнесется как-то иначе к политике русского ирредентизма и к законному праву русского народа на самозащиту, если вместо Путина придут Навальный с Ходорковским, и для пущей «американистости» вступят друг с другом в гей-брак.

Речь сегодня идет уже не о столкновении имперских амбиций, как во времена Холодной войны, а о том, что воля американской нации вступила в абсолютное противоречие с законными жизненными интересами русского народа, с его стремлением жить вместе, в едином национальном государстве. Ни на какие уступки русскому государству (кем бы оно ни управлялось) американцы добровольно не пойдут. Американцы хотят увековечить разделенное состояние русского народа. А для русского народа (как и для любого другого) уничтожение этого разделенного состояния (и сопутствующего ему национального гнета) - задача №1.

Еще пару лет назад вполне допустимы были мечты о том, что американцы могут стать союзниками русского национализма, поскольку им выгодна сильная Россия как противовес ЕС и Китаю - своим основным геополитическим конкурентам. Но после того как американский народ решительно выступил против русского ирредентизма, проамериканские симпатии и русский национализм - абсолютно несовместимы. Фундаментальной ценностью любого национализма является защита целостности нации и защита «своих», когда они подвергаются притеснению и геноциду. Все остальное - второе и третье по значимости. И именно в этой своей первейшей функции русский национализм вступил в непримиримый клинч с волей американской нации.

Конечно, это плохо: русские, помимо всех остальных своих проблем, получили на шею еще и гирю вражды с Америкой. Но есть в этом и свои плюсы. «Обиженность Америкой» - это тоже своего рода товар, который можно продавать на мировом политическом рынке. К примеру, поляки долгое время «продавали» свою обиженность Россией и Германией, и в итоге это привело к возрождению польского национального государства, причем в весьма неплохих границах (а в перспективе еще маячит «возвращение» Польше части Белоруссии и Украины). Прибалты сегодня «продают» Америке и ЕС свои страхи перед русскими, и это помогает им укреплять свой чахоточный суверенитет. «Обиженность» гарантирует, что данный народ будет союзником против общего врага на совесть, в серьез, и поэтому в него можно «инвестировать».

Все, что произошло за последние год-два, существенно повышает меру доверия к русскому народу как к потенциальному союзнику против Америки. При этом не нужно думать, что речь идет о маргинальных режимах, типа КНДР. Фракция противников Америки есть в любой крупной национальной элите, и в совокупности они располагают серьезными ресурсами. И теперь они будут ставить «плюсик» против русских в своих списках врагов и союзников.

Произошло даже нечто более интересное: все случившееся заставит зарубежных политиков более четко проводить границу между русской нацией и нынешней верхушкой РФ. В то время как русский народ стал надежным союзником против Америки, поскольку та надругалась над его первейшими национальными интересами, элита РФ таким союзником не является. Верхушка РФ в любой момент может пожертвовать интересами русского народа и прийти за его счет к соглашению с Америкой, и все это прекрасно понимают. А следовательно, те мировые силы, которые всерьез собираются бросить вызов Америке, отныне заинтересованы в превращении России в национальное государство. Чем в большей мере политика России будет направляться русскими национальными интересами, тем в большей мере она будет враждебна Америке, тем более надежным и полезным союзником против Америки станет Россия.

Обращаю внимание на то, что это абсолютно новый фактор мировой геополитики. Еще два года назад русский народ «сидел на двух стульях» и не представлял интереса как союзник против Америки. Более того, он мог еще фантазировать о возможности стратегического союза с Америкой. Америка тогда еще не определилась явно и бесповоротно в своем отношении к русскому ирредентизму. «Антиамериканская фронда» российской политики тогда была всецело личным делом правящей верхушки РФ. Антиамериканские силы в мире никоим образом не были заинтересованы в поддержке русского народа, - напротив, им следовало делать ставку на сохранение нынешней российской верхушки. Теперь все изменилось. Поскольку Америка стала главным препятствием для воссоединения русского народа, это гарантирует надежность русского национализма-ирредентизма как союзника против Америки. Между русским народом и Америкой возникли реальные основания для вражды серьезной, кровной, многолетней. Относительно поведения нынешней верхушки РФ таких гарантий нет, она может капитулировать в любой момент. Чтобы укрепить Россию в ее антиамериканизме, врагам Америки по всему миру сегодня выгодна национальная революция в РФ и приход к власти открытых националистов-ирредентистов.

Америка же, наоборот, заинтересована в консервации нынешней российской власти, которая, при всем своем фрондерстве, сохраняет «договороспособность», поскольку легко может пожертвовать русскими национальными интересами. Поэтому отныне все проамериканские политики в России должны рассматриваться как абсолютные враги русского народа, которые даже в своей «оппозиционности» будут действовать исключительно во благо антирусского характера нынешней власти. А все те деятели, которые в прошлые годы высказывали симпатии к Америке из благородных побуждений, поскольку еще сохранялась перспектива американо-русского союзничества, должны открытым текстом отмежеваться от этих заблуждений.

[identity profile] zaharov.livejournal.com 2015-03-27 08:55 am (UTC)(link)
У русских после 20-го века - большие проблемы с участием в войнах. Война - нормальный инструмент государственной политики. А русские после Второй мировой в принципе не могли вести политические войны по психологическим причинам. Даже очень скромная война в Афганистане вызывала народный протест, в период чеченских войн все это было еще очень актуально. До 2008 года русские были, в принципе, не воюющим народом. При том, что исторически, русские - народ-воин.

Это осложнялось тем, что после распада СССР Россия оказалась окружена "братскими" народами, которые во-многом русскими воспринимались, как свои, убивать которых нельзя.

Но задача воссоединения русского народа может снять эти психологические блоки. В нашей национальной культуре очень силен мотив войны за правое дело, сражения за справедливость. Что может быть справедливее, чем избавить часть своего народа от чужеземного ига и покарать предателей-братоубийц?

Политика США создает очень опасную ситуацию для России. Но, в то же время, она стимулирует превращение русских в воюющую нацию, что естественно для нашего народа.
Edited 2015-03-27 08:56 (UTC)

[identity profile] kornev.livejournal.com 2015-03-27 09:34 am (UTC)(link)
***Политика США создает очень опасную ситуацию для России. Но, в то же время, она стимулирует превращение русских в воюющую нацию, что естественно для нашего народа.***

Мы можем им быть благодарны в душе, как Петр благодарил "учителей-шведов", но это не отменяет того, что они теперь для нас - образ врага.

[identity profile] zaharov.livejournal.com 2015-03-27 12:48 pm (UTC)(link)
Татары, турки, немцы и французы сейчас наши друзья или, по-крайней мере, доброжелательно к нам относятся. Видно, пришла пора сделать друзей из англичан и американцев : )

[identity profile] delited delited (from livejournal.com) 2015-03-27 09:49 am (UTC)(link)
А вы сами пойдете воевать?

[identity profile] zaharov.livejournal.com 2015-03-27 12:42 pm (UTC)(link)
Да. И детей готовлю. Скорее всего, основная тяжесть приближающейся оборонительной войны ляжет на их плечи.

С другой стороны (в идеале), воюющая нация должна иметь профессиональную армию, комплектующуюся добровольцами. А внешняя политика должна постоянно задействовать армию, чтобы она самоокупалась. Образец - американцы и англичане.
Edited 2015-03-27 12:45 (UTC)

[identity profile] bortnikk.livejournal.com 2015-03-28 04:46 am (UTC)(link)
Очень хорошо бы, если бы вы со всем своим семейством начали бы воевать против "проклятых америкосов" где-нибудь в безлюдной пустыне.

И в России сразу бы стал воздух гораздо чище...

[identity profile] kornev.livejournal.com 2015-03-28 07:42 am (UTC)(link)
Вы и ваши дети еще живы и дышат только потому, что большинство людей в России готово защищать родину, и за рубежом об этом знают. Когда такие люди останутся в меньшинстве, Россию разделят на пару десятков бантустанов, и между ними начнется бесконечная тотальная война за клочки территории. Облагодетельствованный Америкой Ирак - тому яркий пример. Так что становитесь на колени, кланяйтесь "ватникам" и целуйте им валенки.

[identity profile] bortnikk.livejournal.com 2015-03-29 09:06 am (UTC)(link)
"Россию разделят на пару десятков бантустанов"
Уже.
Чечня, Дагестан, Тува, Татарстан.
Но что-то войны за "клочки территории" не вижу.

Теперь надо всё-таки сказать пару слов тем, кто напрашивается на "целование своих валенок".

Когда во Франции произошла революция, то умалишённые "ватники" с промытой тогдашней церковной пропагандой башкой рванули усмирять революционеров в ЧУЖОЙ стране.
Дело закончилось тем, что именно благодаря покатушкам Суворова с Альп, Наполеон потом спалил Москву на хрен и разорил половину России.
За это предлагаете вам "валенки целовать"?

Сто лет спустя, такие же охреневшие православные ватники, рванули защищать "братушек" (которых в глаза не видели) с воплями за "Веру, Царя и Отечество".
На сей всё-таки добились своего - страну захлестнула гражданскай война, она распалась на множество бандустанов, которые до 1920-го года примерно разбирались, кто в России главный.

Но учиться на примерах дедов-прадедов мы упорное не желаем.

Сейчас мы вместо "богопротивных французов" и "проклятого германца" изобрели себе "демократических пендосов" и упорно нарываемся.

Добьётесь своего, я чувствую.

Только вот причём тут те, кто желает своей стране мира и процветания?
Нам-то вы, мудаки, за что на голову свалились?

[identity profile] delited delited (from livejournal.com) 2015-03-29 10:59 pm (UTC)(link)
"Сто лет спустя, такие же охреневшие православные ватники, рванули защищать "братушек" (которых в глаза не видели) с воплями за "Веру, Царя и Отечество". "

Оxреневшие ватники полезли свое отечество от немцев защищать? ( напали как бы на НАС, вы это не знали?), ну вообще в край оxренели, уроды. Надо было белыx господ xлебом с солью угостить, задницу подставить да ботинки почистить. А русская мразь вздумала сопротивляться!

А план Шлиффена был разработан в связи с провокацией тупыx русскиx ватников, ясное дело. Немцы были ВЫНУЖДЕНЫ, они ни в чем не виноваты. Они вообще жертва по-сути.

[identity profile] bortnikk.livejournal.com 2015-03-30 05:05 am (UTC)(link)
"напали как бы на НАС, вы это не знали?"

В 1914-м? Напали "на нас"?
Ну и ни хрена ж себе!

Всё. С настолько альтернативной реальностью предпочёл бы разговаривать за большие деньги, будучи врачом в психиатрической лечебнице.

"Оxреневшие ватники полезли свое отечество от немцев защищать?"
Начав с наступления в Восточной Пруссии. Не так ли?
"4 (17) августа русская армия перешла границу, начав наступление на Восточную Пруссию."
Не иначе, как побежали за "белыми господами", чтобы успеть до французов им "ботинки почистить"?

Собственно, как я и говорил, все русские беды от свихнухшийся недоумков.

А вообще я смотрю, что постоянно тема обуви и рабовладения всплывает.
"целовать валенки", "чистить ботинки", "белые господа".
Никак мои собеседники мечтает о своих рабах?
Неудивительно. Чтобы обустроить Россию-Матушку, надобно вкалывать.
А он мечтает, чтобы ему валенки целовали, потому как он - "защитник Родины", видите ли!
(Сто процентов - в кармане вошь на аркане).

Абсолютно вредный, никому на хрен не нужный, бросовый человеческий материал в условиях 21-го века.
Edited 2015-03-30 05:06 (UTC)

[identity profile] delited delited (from livejournal.com) 2015-03-30 12:36 pm (UTC)(link)
Ну зачем же так позориться-то?

"В 1914-м? Напали "на нас"?
Ну и ни хрена ж себе!"

1-го августа Германия объявляет войну. Надо пояснять, что значит это словосочетание?
2-го августа Германия заxватывает город Калиш
3-го августа Германия заxватывает город Ченствоxова
4-го августа войска РИ переxодят немецкую границу

Никогда не поздно узнать что-то новое, правда?

[identity profile] bortnikk.livejournal.com 2015-03-30 12:51 pm (UTC)(link)
Да-да!

Ожидаемая предсказуемость тупизны.)))

Не разочаровали ни разу.

Вы уж если цитируете, то приводите полностью.

"31 июля в Российской империи объявлена всеобщая мобилизация в армию."

Мобилизация - есть война (с, Шапошников).

Во-вторых, почему-то русская армия не отбила города Калиш, Ченстохова, а рванула в Восточную Пруссию. Это вот так выглядит оборона от захватчиков?

"Ченствоxова" - это где такой город-то? ))))))
Ручки тряслись, когда набирали в ложной радости?

"Ну зачем же так позориться-то? "

(no subject)

[identity profile] delited delited - 2015-03-30 13:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bortnikk.livejournal.com - 2015-03-30 13:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] delited delited - 2015-03-30 13:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bortnikk.livejournal.com - 2015-03-30 18:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] delited delited - 2015-03-30 19:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bortnikk.livejournal.com - 2015-03-30 20:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Виталий Веткин - 2015-03-31 09:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bortnikk.livejournal.com - 2015-04-01 04:22 (UTC) - Expand

[identity profile] kornev.livejournal.com 2015-03-27 01:22 pm (UTC)(link)
Вы так ставите вопрос, как будто капитуляция перед Америкой позволит избежать войны. Наоборот, превратят в Сомали и Ирак, и заставят воевать вообще всех, причем непонятно за что. Украинцы уж как не хотели воевать, плюшево стремились в ЕС, и даже призывную армию отменили незадолго до Майдана, а их сегодня американские марионетки заставили воевать с собственными согражданами. Уже студентов ловят по вузам и отправляют на бойню. Капитуляция России закончится ровно тем же, и даже хуже: нарежут на много кусков по региональному и этническому принципу и вовлекут в междоусобные войны, последствия которых для мирного населения будут еще хуже, чем последствия войны с Америкой (как в Ираке сейчас, к примеру).

[identity profile] vagrant-91.livejournal.com 2015-03-27 01:52 pm (UTC)(link)
+100

[identity profile] eyeofevil.livejournal.com 2015-03-28 12:58 pm (UTC)(link)
+100500

[identity profile] delited delited (from livejournal.com) 2015-03-29 11:04 pm (UTC)(link)
Да я не об этом. Просто довольно часто призывы к войне звучат от теx, кто сам воевать ни в коем случае не пойдет, а другиx пошлет с удовольствием . Просто xотел прояснить :)

[identity profile] bortnikk.livejournal.com 2015-03-28 04:45 am (UTC)(link)
"При том, что исторически, русские - народ-воин."
Очень спорное утверждение.

[identity profile] kornev.livejournal.com 2015-03-28 07:44 am (UTC)(link)
Это эмпирический факт.

[identity profile] bortnikk.livejournal.com 2015-03-29 09:08 am (UTC)(link)
Ха!

Факты как раз говорят об обратном.

К примеру, "сотня татар всегда разгонит двести русских, исключая отборнейших воинов".

[identity profile] vladro.livejournal.com 2015-03-30 11:18 am (UTC)(link)
Ну-ну. И где те татары?

Чтобы осознать этот факт достаточно взглянуть на географическую карту. Завоевать империю таких размеров, удержать ее от посягательств врагов в течение столетий мог только народ-воин.

[identity profile] bortnikk.livejournal.com 2015-03-30 11:31 am (UTC)(link)
"Ну-ну. И где те татары?"
Никуда не делись - имеют своё национальное государство и учат русских детишек татарскому языку. К тому же имеют прямые доходы с принадлежащей Татарстану нефти.
Чем плохо-то?

В моём понимании представитель "народа-воина", должен стоить двух-трёх представителей народа-Невоина.

Осталось тогда только привести пример выигранного русской армией решающего сражения с европейской армией, где у русских не было существенного численного перевеса.
Надеюсь, что за этим дело не станет? )))

"чтобы осознать этот факт достаточно взглянуть на географическую карту. Завоевать империю таких размеров, удержать ее от посягательств врагов в течение столетий мог только народ-воин."
Вообще никакой связи между воинскими навыками народа и размерами государства в упор не вижу.
Достаточно иметь народ, который можно стричь как скотину и который позволяет себя так стричь. Остальное могут сделать наёмники.
К тому же востребованность для кого-либо просторов самой холодной страны мира, в которой для проживания пригодно лишь 10% земли, под большим вопросом.

[identity profile] vladro.livejournal.com 2015-03-30 12:30 pm (UTC)(link)
"Никуда не делись - имеют своё национальное государство и учат русских детишек татарскому языку."
Ну это началось совсем недавно, когда нерусские дали им такую возможность.

"Осталось тогда только привести пример"
А почему такая дискриминация? Татары по-вашему ведь народ-воин, на пол Европы шороху навели, а русские их в конце-концов побили.
Да и кстати можно аналогичный пример побед европейской армии над русской?

"Вообще никакой связи между воинскими навыками народа и размерами государства в упор не вижу."
Навыки это вещь наживная, дело в духе народа. А с тем, что не видите связи я ничего поделать не могу. Ну не видите и не видите...

"Достаточно иметь народ, который можно стричь как скотину и который позволяет себя так стричь. Остальное могут сделать наёмники."
Недостаточно.
А представление о русском народе, как о бессмысленном скоте не новы, вы здесь далеко не первопроходец.

"К тому же востребованность для кого-либо просторов самой холодной страны мира, в которой для проживания пригодно лишь 10% земли, под большим вопросом."
Ага, то-то завоеватели об этом не знали. Спросили бы вас - каких жертв можно было избежать!

[identity profile] bortnikk.livejournal.com 2015-03-30 12:57 pm (UTC)(link)
"на пол Европы шороху навели"
Это где я такое написал?

"Да и кстати можно аналогичный пример побед европейской армии над русской?"
Легко.

Победа французов под Бородино.
Разгром под Аустерлицем.
Нарва.

Достаточно?

А теперь жду не дождусь, вашего примера. Победа в решающем сражении компании меньшими силами над европейской армией.

"Недостаточно."
Ваши слова против моих. И только.

"А представление о русском народе, как о бессмысленном скоте не новы, вы здесь далеко не первопроходец."
Да ну? И вот именно так и писал "бессмысленный скот" или в очередной раз перевираете?

"Ага, то-то завоеватели об этом не знали. Спросили бы вас - каких жертв можно было избежать!"
Жду не дождусь списка именно завоевателей. Вот именно тех, кому любой ценой нужны были эти просторы. План "Ост" не предлагать.

[identity profile] vladro.livejournal.com 2015-03-30 01:50 pm (UTC)(link)
""на пол Европы шороху навели"
Это где я такое написал?"
Внимательнее нужно.
Вы написали, что сотня татар разгонит 2 сотни русских, а потом почему-то потребовали примеры побед над европейской армией. Это меня и удивило, а почему не пример победы над татарами, которые навели шороху на пол Европы и сотней разгоняли 2 сотни русских?

"Победа французов под Бородино.
Разгром под Аустерлицем.
Нарва."

Чепуха какая-то.
Под Бородино французов было больше, но никакого поражения там не случилось. Дальше даже обсуждать не буду, go back to school.
Под Аустерлицем силы были также примерно равны и поражение потерпела союзная армия (русских войск было меньше, чем французов).
Под Нарвой никого "решающего сражения" не было. Война для Карла закончилась действительно решающим поражением под Полтавой и последующим полным крахом.

Примеры русских побед: Лесная (там правда силы были равны, но поражение шведов было просто сокрушительным), Кунерсдорф (учитывая что австрийцы занимали третью линию обороны, победу фактически одержали русские, которых было меньше, чем пруссаков) и т.д. Специальная литература вам в помощь.

Цитирую:
"Достаточно иметь народ, который можно стричь как скотину и который позволяет себя так стричь."
Здесь обсуждается русский народ. Если вы имели в виду какой-то другой народ, так упомяните об этом, а то вас легко неверно понять.

"Жду не дождусь списка именно завоевателей"
Ждите, ждите. Все брошу и начну составлять список.

(no subject)

[identity profile] bortnikk.livejournal.com - 2015-03-30 13:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bortnikk.livejournal.com - 2015-03-30 13:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] delited delited - 2015-03-30 14:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bortnikk.livejournal.com - 2015-03-30 19:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vladro.livejournal.com - 2015-03-30 14:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bortnikk.livejournal.com - 2015-03-30 18:43 (UTC) - Expand

[identity profile] ispantz42.livejournal.com 2015-03-28 05:21 am (UTC)(link)
Политика США, опасна для европейцев.

Американцы единственные, кто признал наличие русской нации.

Амеры единственные, кто обозначил наличие разделенности русских.

Европейцы не признают наличие русских. Есть мифический Путин и многонациональное росеанское стадо возле него.

Многонациональное стадо не может быть обиженным на разделенность. Вот европейское мнение.